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Journal de sebcaud35

par sebcaud35 » 08 Nov 2019 10:20

Le 6 Novembre :

Bonsoir,
Après 7 jours de bourse, j'en suis a une moins value latente de 200€. J'ai réussi quelques opérations sur les actions Europcar, Avenir Telecom et maisons du monde. Mais je n'ai pas suivi la stratégie sur l'action Kerlink et ait perdu mes gains a cause de cela.

Je continue d'apprendre, Rome ne s'étant pas construit en un jour, en restant secure et en voulant respecter mes propres engagements (100€ de gain en une journée me suffit!). C'est ça le plus dur ! Mais ça va le faire !

___________________________________________________________________________

Le 8 Novembre :

Je me suis refais la cerise hier et dispose d'un porte feuille vide à cet instant T. Je suis à +15€, j'ai récupéré ma perte de 100€.

Ces deux premières semaines m'ont appris certaines choses. Ne jamais trader quand on n'est pas concentré à 100% ou pas disponible à 100%.
Savoir prendre du recul et garder son calme quand une action chute (J'ai acheté Kerlink à 2,61, elle a ouvert à 2,07 le matin, est descendue à 1,92. J'ai alors mis un ordre de vente à 2,15 qui a été rapidement exécuté. Elle est aujourd'hui quasiment revenu à 2,61).

La semaine prochaine, je vais plus m'écouter et me servir de tout cela pour atteindre mon objectif de gain de 100€/jour sur 3K€ de capital.

Re: Journal de sebcaud35

par Garex » 08 Nov 2019 19:22

Salut,
Je vais faire la même remarque que je fais à tous les débutants :
Rendements
Du livret A : 0,75 % annuel net
De l'assurance vie fond euros : 1,8 % hors impots et frais.
Du Cac40 sur 1 an glissant : 14 %

100 € pour 3 000 € de K cela nous fait un gain de 3,3 % / jour
J'imagine que tu comptes rester dans ce type de performance sur l'année. Si on compte 225 jours travaillés on a 742,5 % de gain sur l'année...
Après si c'est pour maintenir 100 € de capital tout au long de l'année sans prendre en compte (l'éventuelle) croissance du compte je ne trouve pas logique de commencer par le difficile (premier jour à 3,3%) et finir par le facile (dernier jour à 0,6%).

Bref, réfléchi bien à tout cela et ce que cela implique.

Re: Journal de sebcaud35

par sebcaud35 » 08 Nov 2019 20:26

L'idée est de gagner 100€/jour jusqu'à atteindre 3000€ de gain (ma mise de capital). Je replace sur mon épargne les 3k€ de départ et repart, avec de l'expérience cette fois ci, a l'attaque de la bourse. Avec ces 3K€, on abandonne l'idée de 100€/jour et on voit sur le plus long terme, en complément de revenu et d'activité.

Re: Journal de sebcaud35

par Garex » 08 Nov 2019 22:09

Ok, si rien ne t'a choqué dans ce que j'ai dit, c'est parfait alors.
Bon courage.

Re: Journal de sebcaud35

par sebcaud35 » 08 Nov 2019 22:18

Si, tous mes propos sont théoriques, comme je le disais, je n'en suis qu'au début et la stratégie exposée est celle imaginée au départ.

Tu conseilles donc d'objectiver moins de 100€ de gain pour commencer pour faire monter doucement le capital pour monter en régime ?

Re: Journal de sebcaud35

par Garex » 09 Nov 2019 08:22

Aaaaah je préfère ça. Sur le forum on voit passer pas mal de débutants persuadés de pouvoir doubler leur capital en peu de temps. Il faut savoir que c'est tout à fait possible mais que cela relève du casino et pas du trading. Le plus problématique c'est que ces débutants sont persuadés d'avoir raison et surtout ne veulent pas de conseils qui ne vont pas dans leurs sens. D’où le style de mon message un peu bizarre.

Bref, revenons à nos moutons, quand on débute avec un petit capital, il faut concilier deux choses antinomiques, des gains substantiels et un risque modéré.
Dans tous les cas on conseil un risque maximum (c'est vraiment le max du max tu verras pourquoi par la suite) de capital engagé de 1 % du capital total. Pour ma part je prends énormément de risque avec au maximum 0,5% du capital risqué.

Cela veut dire que :
  1. Si tu prends une position avec une équité de 3 000 € : Ton risque sera de 30 €.
  2. Si tu prends plusieurs positions en simultané, ces 30 € seront divisés par ton nombre de position en cours.

A partir de maintenant je considère qu'une seule position en cours pour simplifier.
Cela veut dire que dès que ta position atteint une perte de 30 € du dois la couper, quoi qu'il arrive, quoi que tu penses de l'évolution future du cours. Ceci est la première étape du trading sérieux, celle qui te permettra de ne pas cramer ton compte (trop) rapidement.
Pour cela deux solutions :
  1. Le Stop mental, dès que ta position arrive à -30€ tu coupes manuellement, te contraignant à rester devant l'écran et t'exposant à un mouvement brusque imprévisible.
  2. Le Stop Loss, qui coupe ta position automatiquement, avec ou sans slippage en fonction du broker du typer de SL qu'il propose, ...

Comment on défini l'écart entre le Stop Loss et le point d'entré, là encore deux solutions :
  1. Soit tu entres en cours de mouvement, à ce moment là le SL n'est jamais fixe en terme de points et il est toujours placé au-dessus (+ spread) du dernier sommer pour un short. Soit au-dessous du dernier creux, pour un long. Vu que l'écart entre le point d'entré et le SL n'est pas fixe, ça veut dire que pour maintenir un risque constant de moins de 1% du capital engagé tu dois jouer sur la taille de la positions pour que l'écart entre entré et SL soit toujours < 1% de K.
  2. Soit ta stratégie te permet d'entrer en début de mouvement, à ce moment là tu peux te permettre un SL fixe (je prends toujours 10 pts) ce qui fait que j'ai toujours la même taille de position et que dès que mon équité a assez augmentée j'augmente ma taille de position (mais toujours en restant dans le cadre du risque max permis dans mon plan de trading).

Donc pourquoi un risque de 1% c'est déjà élevé?
Pour ceci :
Si tu fais - 1% (un seul trade perdant) tu devras faire un 1% de gain pour le récupérer (un tout petit peu plus mais négligeable)
10 % de perte (10 trades de suite perdants, c'est chaud mais largement possible en trading) tu dois déjà faire 11,1 % de gains pour retrouver ton équité de départ.
50 % de perte tu dois donc faire 100% de gains pour juste revenir à ton équité de départ.
70 % -> 233 %
90 % -> 900% de gains...

Tiens un plan de trading, très important, je t'invite à te renseigner sur ce que c'est et à quoi il sert.

Le trading c'est l'art de faire redevenir simple quelque chose de simple à la base mais que pour une raison obscure on a incroyablement compliqué à un moment. L'apprentissage est long, cela fait 7 ans que je m'y intéresse, dont 6 en dilettante. Il n'y a que cette année ou j'ai fait les choses sérieusement,... et encore juste ces 30 derniers jours,.... Et ce n'est toujours pas assez sérieux. N’espère pas une minute gagner de l'argent rapidement. Au début il faudra te contenter de ne pas en perdre. Pour ma part je suis toujours en démo et je passerais en réel lorsque je serais aussi sérieux qu'un pro, après faudra encore gérer le mental, une autre aventure...

;)

Re: Journal de sebcaud35

par Métabolix » 09 Nov 2019 10:27

Bienvenue sebcaud35. Vu le nombre à la fin de ton pseudo, tu ne serais pas Breton par hasard ??? Nous sommes quelques-uns sur le forum :lol: Irmad.

Re: Journal de sebcaud35

par Madnex » 09 Nov 2019 12:35

Avant l'esma tu aurais pu prétendre faire du 100 euros par jour. Tout comme cramé ton compte dans le même lapse de temps. Du 3% tous les jours c'est pas sérieux. On peut quelquefois fois les faire. Mais on prend des risques et la claque viendra nous rappeler qu'on est là pour durer.

Enleves cet espoir de ton esprit tu gagneras du temps.

Moi même j'ai beaucoup de mal à pas focuse sur la performance. Un vrai travail sur soi.

Tes 1eres années soit en taille de lot le plus faible possible. Car la rentabilité c'est pas pour tout de suite comme te l'a fait remarquer garex

Re: Journal de sebcaud35

par sebcaud35 » 12 Nov 2019 10:00

La journée d'hier a été bonne. 2 aller-retour sur l'action Avenir Telecom, j'ai misé à chaque fois 2500€ et j'ai gagné 72€.
Après avoir retrouvé l'équilibre à J-2, j'étais hier soir en bénéfice de 101€.

J'ai viré ces 100€ d'où ils venaient. On garde l'objectif de gagner 3000€ pour les remettre de côté et partir et décoller en bourse avec ceux gagnés !

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