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Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Richard » 16 oct. 2017 17:39

Hello,

J'ai envie de mettre quelques euros en mode loto sur des petites crypto au cas ou :lol2:

Mais je suis perdu, tous les sites ressemblent aux brokers chypriotes qui partent en courant avec vos sous :lol2: et même si c'est loto je veux pas mettre mes quelques dizaines d'euros n'importe ou :D

Alors ma question est quels sont les sites fiables pour se faire un petit portefeuille gamble de crypto ?

J'ai repéré Kraken et Poloniex mais j'avoue que je ne suis sur de rien :joker:

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Benoist Rousseau » 16 oct. 2017 17:43

ton broker amf si tu veux revoir ton argent un jour :) Tu as les bitcoins; ton compte est garantie 100K tu as un souci tu appelles l'amf.

Les deux que tu cites sont les plus connus mais que connais tu sur eux ? Quel est leur bilan financier ? Personne ne les contrôle ou les surveille.

après je ne donne aucun nom car je refuserai de le faire pour mon propre frère. Pas assez de recul, 0 régulation, des "faillites" et disparition de sites de "référence" à l'époque.

Donc cela fait parti de ton loto aussi le choix de la plateforme d'échange :) Personne ne peut dire ce qu'elle sera dans 1 an, pas de comptes publiques, pas d'audit, pas d'autorité de surveillance etc

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Richard » 16 oct. 2017 17:49

Merci de retour, alors il faudra tenter un loto dans un loto. On est dans le Inception du loto :lol2:

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Benoist Rousseau » 16 oct. 2017 17:52

c'est une double loterie comme les brokers chypriotes.

L'idéal c'est de conserver sur ton ordinateur tes cryptos + clé usb sécurisée, sauvegardes. Les laisser sur un site X, aucune sécurité (le site peut disparaitre quand il a assez de crypto en stock avec les clés de déchiffrage... pour que le webmaster finisse sa vie au Bahamas, se faire hacker etc).

Après prendre en compte la conversion crypto > Euro (les frais). Certaines crypto du jour au lendemain ne sont plus convertibles en euros par le site web. Donc tu dois la convertir dans une autre crypto qui elle est convertissable en euro. et puis il y a le risque législatif, interdiction des crypto en Europe dans un week end, tu ne pourras plus les convertir en Euros mais en bolivars :)

Voilà à peu près tous les risques listés avec la sortie d'une monnaie made in google ou apple.

Bref trade avec ton broker amf les crypto, au moins tu seras sur que ça marche même si c'est plus cher. Et le mieux c'est d'aller jouer au casino, tu as plus de chance de gagner, il y a parfois des jolies filles et l'ambiance est sympa. ça te fera des souvenirs :)

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Arnaud Alcantara » 16 oct. 2017 22:00

- Richard

Bonsoir,

Je vais faire simple.
Poloniex oublie : il faut des crypto ( il n’échange pas d'euro ou dollars contre des crypto).
En gros c'est crypto contre crypto.

Le leader d'achat ou de vente de crypto c'est Kraken.
Les frais sont minime.
Beaucoup de plateforme qui vende du BTC ou ETH passe par Kraken.
La plateforme n'est pas très intuitive. (Kraken)

La maison du Bitcoin à Paris à crée "coinhouse" pour l'achat et la vente de BTC mais les commissions sont démentiel et il vente et achète sur Kraken.

Enfin éviter tous site ou le contrôle d'identité n'est pas obligatoire.
Beaucoup ne contrôle pas l'identité et la sa doit faire tilt dans ta tête.

Bonne soirée,

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par mattvi » 16 oct. 2017 22:51

Je vais te résumer mon exp personnelle sur les exchanges pour que tu choisisse au mieux ta plateforme.

-Bitfinex : plateforme qui représente les + gros volumes, mais basée à Hong-Kong et un faisceau d'éléments convergents laissent penser que c'est une véritable arnaque généralisée (et je ne mâche pas mes mots). Pourquoi ? Dessus opère spoofy (trader, groupe de traders ou l'échange lui-même qui manipule les prix du bitcoin), impossibilité de déposer ou retirer des fiat (monnaies classiques) notamment parce qu'aucune banque n'accepte bitfinex, la société possède celle qui émet les tethers/USDT (en gros cest une crypto censée valoir 1$ car chaque tether émis est censé être backé par un dollar) sauf y en a tellement qui ont été émis que c'est impossible + bitfinex refuse de publier des audits, et enfin la cerise sur le gâteau des usdt (donc de la fausse monnaie) seraient utilisés sur des longs et shorts pour du margin lending (prêt qui sera remboursé + intérêts) afin d'effacer la création de cette fausse monnaie par du wash trading. Les longs servent aussi à amener les investisseurs à passer en long aussi et donc à faire grimper les prix. Sources : https://medium.com/@bitfinexed
Bref j'invite personne à ne mettre son argent ou ses cryptos dessus.

-Kraken : basée à san Fransisco, intéressante parce qu'elle est facile d'utilisation et les virements de dépôt SEPA sont gratuits. On peut même y utiliser de l'Effet de levier pour shorter ou prendre une pos long. Cependant les serveurs sont parfois (même souvent...) surchargés et un ordre envoyé peut ne pas s'exécuter ni même être envoyé. Inutile de penser à faire du scalp dessus dans ces conditions là. Mis à part le scalping, c'est assez cool parce que y a des opportunités d'arbitrage euro/usd ou usd/euro sur le bitcoin (de l'argent "facile", la différence de prix sur le bitcoin entre l'euro et le dollar est souvent très intéressante...)

-Bittrex/Poloniex : je déconseille pour les débutants perso, interfaces d'un autre âge et c'est surtout utilisé pour trader des "shitcoins" des cryptos pas chères, bref des penny stocks.

-Coinbase/GDAX : Coinbase est très bien pour un débutant mais attention aux frais d'achat en carte de crédit mais sinon SEPA gratuit. GDAX est la plateforme de trading de coinbase (il est possible de lier ses comptes) l'inconvénient est qu'il y a que 3 cryptos (LTC, BTC, ETH) mais on peut y faire du margin trading comme sur Kraken. Régulé par la SEC

-Bitstamp : basée en europe, un peu le même principe que coinbase mais il y a q'une seule plateforme et pas 2, c'est plus pratique.

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Richard » 17 oct. 2017 01:06

Merci à tous pour les retours. Ma question risque d'être bête mais Benoist parle de garder ses cryptos sur un disque perso. En réalité comment cela se matérialise ?

Je lis quelques trucs et je crois comprendre qu'on passe par un logiciel pour pouvoir les stocker sur un disque dur ?

Et si c'est donc correct comment les acheter pour les mettre sur son disque dur ?

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Richard » 17 oct. 2017 02:32

Pour info sur Bloomberg dans le "Virtual Currency Monitor" on trouve les dernieres cotations des Bitcoins des sites ci-dessous:

Kraken
Bitstamp
ITBIT
CoinBase

Ce sont les seuls presents visiblement, si ca peut rassurer un peu :lol2:

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Arnaud Alcantara » 17 oct. 2017 02:47

- Richard

Il y a 2 moyen de garder sa monnaie virtuelle : Le premier/ c'est dans un serveur crypter qui ne t’appartiens pas et qui comme il le dise quasiment inviolable mais le passer à montrer que sa ne l'était absolument pas. ( le nombre de vol de crypto est impressionnent).
.
Le deuxième / Pour faire ultra simple et pour t'éviter t'acheter un disque dur et faire toutes les manipe toi même c'est d'acheter un Ledger Nano S.
tu verras sa ira très vite. (Tu suis les étapes est tous est expliquer).
.
Je vais pas t’expliquer comment faire avec un disque classique il faudrait que j'écrive un roman.
Quand tu as un compte chiffrer tu reçois une ligne de code pour recevoir de la crypto et une autre ligne de code pour en envoyer.
C'est simple.

En faite moins c'est relier à internet mieux la sécurité ai.

(Google est ton ami)


@Mattvi

Aucune plateforme dans la crypto n'est réguler ( C'est pas un broker style Future; CF.D; action, warrant; turbo; option).
Aucune garanti.( pas de garanti de fond)
Coinbase/ GDAX : a la limites ( ton argent en euro ou dollars peuvent être protéger mais pas la crypto).

Ps : Faire du scalping sur de la crypto c'est pas très malin à moins de vouloir finir ruiné très rapidement.

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Benoist Rousseau » 17 oct. 2017 08:06

En quoi ça te rassure Richard qu'ils soient sur bloomberg ? Ils ont payé pour y être pas parce qu'ils sont les meilleurs :)

Merci Arnaud, je n'avais pas le courage d'expliquer

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Richard » 17 oct. 2017 08:23

Non en rien ahah bon et bien après un rapide coup d'oeil ce sont tous des scams.
90% des retours qu'on trouve sont negatifs. Toujours le meme cas, "je veux retirer mes coins mais pas de reponse depuis une semaine"

Je ne suis pas etonne mais c'est quand meme dommage que sur un tel marche a potentiel il n'y en ai pas au 1 moins qui ressorte du lot.
Alors oui on peut faire du bitcoin sur ig ou d'autres serieux mais je parle pour le gars qui comme moi veut faire son loto sur un truc moins connu.

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par mattvi » 17 oct. 2017 09:52

J'ai jamais dit que les exchanges étaient régulés, mais coinbase a bel et bien reçu l'autorisation de la SEC de trader des cryptos --> http://www.investopedia.com/news/sec-clears-coinbase-trade-ether-litecoin/
Et les fonds déposés (que ce soit fiat ou cryptos) sur coinbase sont bien assurés : https://support.coinbase.com/customer/portal/articles/1662379-how-is-coinbase-insured-

Le scalping peut justement rapporter très gros sur les cryptos en partant de quasi rien. Je connais un monsieur qui est passé de 80 à 50000$ en quelques mois sur du scalping principalement.. Je ne suis pas non plus pour le scalping parce que c'est très risqué mais s'amuser avec des petites sommes ça peut être fun.

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Benoist Rousseau » 17 oct. 2017 09:57

il y a un gars sur le forum qui est passé de 1000€ à 55000€ sur apple. Pusi il a tout perdu en continuant sur apple :)

J'ai connu un gars qui est passé de 10K à 1 million d'euros en 2 ans. Et en 5 ans il a tout perdu...

j'ai fait +400% en 6 semaines en tranformant 5k en 25k et j'ai arrêté car j'avais besoin de 25k

les amis parlent souvent quand ils gagnent rarement quand ils perdent ;)

et ce n'est pas parce qu'un gars l'a fait que l'on en est capable ;) sinon on batterait tous les ordinateurs aux échecs, on courerait tous les 100 m en moins de 10 secondes, on gagnerait tous à euromillions etc :)

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Richard » 17 oct. 2017 10:19

Ah oui de belles perfs tout de meme. J'ai pas ce genre d'objectif, je veux juste laisser 100 euros de crypto en tout genre dormir dans un coin :lol2:

Apres je dis pas non a une perf a 5 ou 6 chiffres :musique:

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Junior » 17 oct. 2017 18:15

Kraken les fonds vont sur Fidor bank contrôlée par la BaFin (l'équivalent de amf en Allemagne) apres les BTC sont en cold storage seule la quantité necessaire à la liquidité est en ligne.

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Richard » 18 oct. 2017 04:01

J'ai quand meme vu pas mal de commentaires negatifs sur Kraken...

Il y a par contre des sites qui propose un logiciel pour traiter les cryptos ou le site ne detient jamais vos coins (decentralized exchange)
Si j'ai bien compris c'est un systeme autonome ou les transations se passent grave a 3 participants.
Acheteur - Vendeur et arbitre. Arbitre qui est lui aussi un utilisateur avec un deposit important sur le site pour eviter qu'il parte avec les coins de la transaction.

Ca a l'air complique et idealiste comme fonctionnement mais je lis pas mal de chose positive la dessus. En tout cas le concept est sympa.

BitSquare a l'air d'etre le meilleur la dessus mais les volumes sont mini mini donc liquidite proche de 0 pour le moment.

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Jim » 18 oct. 2017 17:09

Question de noob : quels sont les avantages à passer par des courtiers marginaux plutôt que des courtiers bien établis ?
Je vois qu'ig propose le BTC et l'ETH. Le spread n'est que de 20 pts à l'heure où j'écris ces lignes sur BTC.

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Junior » 18 oct. 2017 17:13

sur ig c'est des cfd à risque limité tu n'achetes pas de bitcoins

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Richard » 19 oct. 2017 04:03

Et puis il y a des tonnes d'autres crypto tradable, encore plus volatile et plus gamble :D

Ce genre de crypto sont bien sur pas propose par les gros courtier donc oblige de passer par un broker marginal.

Re: Les meilleurs sites pour Crypto-loto ?

par Junior » 20 oct. 2017 18:17

je valide sur kraken ya a chaque fois des problemes pour passer les ordres des que ya de la vol (10 tentatives pour passer un ordre limit), GDAX a l'air beaucoup plus fluide

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