Points pivots dans la tendance

[Elcester]

Elliott ça dépend de ta prise de risque. De ton Aversion au risque.

Si par exemple tu scalps en UT1 / 100 ticks. Si la tendance est baissière en UT5 / UT15 mais haussière en H4 / Daily. Tu peux être tenté de shorter s'il y a de bonne configurations. Mais dans ce cas il faudra avoir la psychologie pour couper ta position très vite pour ne pas te retrouver avec une sale moins value à gérer si cela ne pars pas dans le bon sens.

C'est pour cela que Benoist dit qu'il ne faut qu'acheter dans ce genre de contexte haussier. Débuter et vouloir scalper a la hausse comme à la baisse n'a pas de sens car vous n'avez pas le niveau, l'expérience, la psychologie pour savoir quand couper etc.

Il est bien plus simple et SAFE de faire que des achats dans une tendance haussière. Car si jamais votre entrée n'est pas optimale, le fait d'être dans le sens de la tendance permettra de compenser.

Benoist ne dit pas que c'est pas que c'est impossible de shorter dans ce contexte, il dit juste que tant que vous n'avez pas l'expérience, c'est jouer à Icare de vouloir shorter un marché haussier. Vous allez vous brûler les ailes et cramer vos gains/comptes

Si y'a pas d'opportunité à l'achat ON NE FAIT RIEN. D'autant plus qu'aujourd'hui est une journée BCE ultra dangereuse (demain aussi) donc il ne faudrait pas trader, c'est trop risqué.

[Benoist Rousseau]

ne vous en faite pas, il y en a qui n'ont toujours pas compris au bout de plusieurs années et qui n'ont pas arrêté pas de me dire mais tu trades en contre tendance alors que c'était eux :roll:

[Anonyme004]

Oui, je l'ai lu plusieurs fois sur le forum. C'est la raison pour laquelle je préfère avoir l'air un peu idiot en posant la question pour me corriger, plutôt que de faire semblant et de rester idiot réellement.

[Elliott]

merci à tous les deux pour vos réponses !!
J'en reviens pas que j'ai passé des heures à étudier et trader depuis plus d'un mois, mais que je suis en fait complètement à côté de la plaque.. Je viens de le réaliser

[Elcester]

@Anonyme004 t'en fais pas. Tu as raison de poser les questions pour être sûr d'avoir compris.

Cependant sur le screen que tu as envoyé, autant le premier trade est bon

Autant le deuxième, il est prit au milieu de nulle part. Le cours a pas corrigé jusqu'au niveau clef. Donc tu as anticipé. Le cours aurait pu retourner sur le niveau et le traverser et partir en mouvement baissier et continuer à corriger.

Donc la probabilité de réussite de ton trade n'était pas très bon. Même si tu as finis gagnant (sans doute car tu es dans la tendance de fond, cela compense en partie) Mais sur le long terme tu te feras mangé. Car tu prendras une perte bien plus grosse que plusieurs trades gagnant

[meco215]

Très intéressant tout ce fil. À mon avis, et c'est un peu hors sujet, le point principal du trading est que nous ne sommes pas conscients des différents niveaux de difficulté que tout cela comporte. Je veux dire qu'étant logique tout ce qui est dit à la fois dans ce fil et dans d'autres, en général nous ne sommes pas en mesure de différencier les trades qui conviennent aux débutants de ceux qui exigent un grand risque.
Dans toute autre activité, je crois que nous savons distinguer ce qui est à notre niveau de ce qui ne l'est pas. Tout sport, tout métier..... Personne ne pense que ce que Nadal fait, on peut le faire. Ou que quel grand peintre nous sommes capables de le reproduire.
Mais il semble que dans le trading, ce point de "qui n'est pas encore à mon niveau", nous n'en avons pas. Bien au contraire. Il semble que nous ayons tous la capacité de faire n'importe quoi.
J'espère que je me suis bien expliqué. C'est pourquoi je pense que nous sommes parfois trop exigeants dans nos demandes et nos suppositions. Et je comprends que le "Nadal" de traiding finit par être épuisé par tant de questions et d'hypothèses.
Mais merci beaucoup en tout cas pour tout.

[Anonyme004]

@Elcester : J'avais compris que partir de 10/15 points sous le support pour en prendre 4/5 sur le DJ était raisonnable, selon les dires de Benoist. Je me suis dit que jusque 27285 c'était OK, d'autant plus que la mR2H était en seconde ligne, donc SL très court pour le repli.

[Elcester]

@Anonyme004 Ok dans ce cas c'est complètement un autre type de trade. Ce n'est pas un rebond sous pivot, mais une réintégration. Et donc effectivement là oui, avec le support en seconde ligne de défense et un changement de couleur en Heikin Ashi il pouvait s'envisager

[Anonyme004]

@Meco : merci à tous, d'ailleurs. Sur cette file, Benoist et Elcester apportent beaucoup de temps et de bienveillance, mais ce forum est rempli de bonnes intentions. C'est d'ailleurs assez incroyable à notre époque.

[Anonyme004]

@Elcester : dans ce cas, je ne crois pas encore être en mesure de percevoir la différence...

[Elcester]

"la meilleur façon d'apprendre c'est d'enseigner"

C'est pour cela que j'aide autant.

"Ce qui se conçoit parfaitement s'énonce clairement"

Si je suis pas capable d'aider, c'est que je maitrise pas, cela m'indique que j'ai encore du boulot à faire

[Anonyme004]

C'est très sage, ce que tu écris.

[Francis1]

Anonyme004, très bonnes questions. Quand j'ai commencé, je me demandais la même chose.

[Francis1]

Elcester

[Elcester]

C'est peut être pas le meilleur exemple, mais c'est la différence entre les deux

Capture d’écran 2019-09-12 à 19.41.46.png (85.85 Kio) Vu 675 fois

Une correction baissière qui casse le support puis repart à la hausse = rebond

Dans un mouvement haussier qui s'arrête sur une résistance, puis respire, avant de repartir tester la résistance = réintégration

[Anonyme004]

@Elcester : En gros, dans l'achat sous pivot, le prix vient d'au-dessus du pivot, dans le cas de la réintégration, le prix casse une résistance qui devient pivot, puis rebondit et réintègre.

@Francis : Si cette file peut éclairer d'autres débutants qui se posent la même question...

[Elcester]

Voilà tu as compris. J'ai refais le screen pour que ce soit plus clair

[BAB]

Merci les amis je viens de comprendre la finalité de la technique des points pivots accompagnée d'une tendance.
C'est pour moi très enrichissant.
Benoist/Elcester vous êtes des dieux.
Bravo.

[Elcester]

Tant mieux si ça a permis un déclic BAB

Par contre non. On est pas des dieux loin de là. Très très loin de là. On est banal, ordinaire.

Personnellement cela fait 2 mois que je trade sérieusement (avec un journal de trading + analyse de mes trades)
Donc c'est très très loin d'être compliqué. Le trading c'est hyper simple tout le monde peut y arriver.

Nous idéaliser est une erreur car cela te fait croire que tu ne peux pas le faire toi même, puisque tu nous mets sur un pied d'estale.

Demain tu peux atteindre notre niveau en étant sérieux et en tradant simplement. Benoist a plus d'expérience et est meilleur que moi, mais c'est qu'une question de perséverance. Tout le monde peut atteindre son niveau (je pense)

[Francis1]

Elcester, c'est vrai.