PP PP (Points Pivots Premier Passage)

Merci en particulier à toi Benoist.
Je lis pas mal d'agacement dans ta réponse principale, et j'ose espèrer qu'elle ne m'est pas (trop) destinée.
Depuis que je trade sur indices (3 mois), j'ai tenté plusieurs méthodes avec sérieux, suivi sur des feuilles excel journalières, posé peu de questions mais des questions ciblées sur le foum, trouvé pas mal de réponses via le moteur de recherches... J'ai désormais MA méthode à moi, qui fonctionne plutôt bien. Je reste curieux et convaincu que la méthode des PPs fonctionne, j'avais besoin d'un éclairage plus précis sur cette notion de "premier passage" qui est effectivement encore plus simple que ce que j'imaginais.
Merci pour le temps et l'énergie que tu consacres à ce forum.

non pas spécialement, tu sais le matin je suis grognon et c'est épuisant de se lever et de revoir xxxx fois la même question depuis 7 ans 30 minutes pour répondre, j'aurai pu écrire un article et aborder de nouveaux points. c'est la répétotoon infinie qui me fatigue pas du tout les gens

Je ne me ferai pas d'illusions sur MA méthode. Je suis pragmatique, je n'ai pas assez de recul.
Ponctuellement elle marche bien, je la connais bien, c'est moi qui l'est fait. Je me familiarise en parallèle avec les PP.
Ce matin depuis 9h15 je fais 12 points avec MA méthode et 4 avec les PP. C'est complémentaire.
Merci.

Moi la seule question que jme pose c'est par rapport aux bougies. La Benoist sur tes screen tu as acheté au dessus des résistance et en dessous des supports à chaque fois ? Parce que souvent si on attend une confirmation c'est à dire une Bougie d'hésitation ca fait nous fait rentrer sur le niveau voir en dessous du niveau dans le cas d'une résistance donc je suppose que tu n'attend pas de forme de Bougie particuliere la plupart du temps. En gros tu as une conviction, ca casse la resistance tu vends, tu attends pas de Bougie rouge en cloture ou doji ?

Moi si j'ai pas une configuration de Bougie j'ai du mal à entrer, je pourrais pas trader simplement en regardant le ticket par exemple. Et du coup je rentre souvent juste en dessous des resistances..

Benoist ou la malediction des points pivot
La récurrence des questions qu ils suscitent est presque aussi grande que leurs propres recurrences sur les graphes
Ceci dit, si cette technique est d une simplicité incroyable, la psychologie necessaire derriere pour prendre et sortir sans reflechir demande du travail.
Je dois avouer que ce matin quand c est venu sur r1M et sur pivH plutot nerveusement, je me suis abstenu, et quand je me suis rendu compte que je n aurais pas du (m abstenir) il etait trop tard.
Pour ma defense j etais au travail et pas bien reveillé. Mais c est d une efficacité redoutable. Il faut poser son cerveau et agir, etre vif et en forme, c'est la la partie la plus dure de cette technique.

Benoist l'a écrit X fois : il fait toujours différemment selon la période, l'heure, le type de journée, etc.

Si c'était si simple il n'y aurait pas autant de perdants...

Si avec cette démo ce n'est pas clair c'est vrai que l'on peut désespérer

Sur des ut très courtes, typiquement en scalping, le signal rebondit quasiment toujours.
Et la proba de rebond baisse avec le nombre de passages.
Et comme Benoist le signale, faut faire tout de même gaffe aux contextes où le PP va être transpercé (fort momentum post news)

Eurêka ! Un grand merci à Benoist que j'ai sans doute un peu énervé.

Je viens de comprendre ce qui constitue sans doute le biais à l'origine de mes résultats négatifs sur les pivots.
Pour la journée du 24 février, sur le cash, les valeurs sont les suivantes : plus haut à 11934,64, plus bas à 11722,35 et clôture à 11804,03.
Du coup ca donne un point pivot sur le cash à 11820,34 pour la journée du 27 février.
Or à 9h41, le cash ne descend que jusqu'à 11822, sans toucher le point pivot (imprim écran d'un compte de démo ig).

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Sur future, le point pivot du cash n'est pas non plus touché à 9h41, on descend jusqu'à 11821 chez ig et jusqu'à 11820,5 chez prorealtime (tous les 2 en compte de démo).
Toutefois un pivot sur le future devrait se calculer avec le future, pas avec le cash. Sauf que ig positionne le pivot pour la journée du 27 février à 11831

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à la différence de prorealtime qui positionne le pivot à 11821,83 comme sur l'imprim écran de Benoist.
Cela s'explique certainement par les heures de cotation prises en compte.

Concernant cette différence entre le cash et le future, je suis assez étonné que les arbitragistes ne répliquent pas totalement l'amplitude du mouvement du future sur le cash (ou inversement). Je suis à ce jour incapable de l'expliquer, sauf à dire que cela viendrait de la différence de durée de cotation entrainant une différence dans le calcul du pivot.

J'en profite pour présenter mes excuses à Benoist.

Et conclusion, je vais revoir mon calcul du pivot.

Pareil que toi scarabee pour le spread cash-future. C'est un symptôme du DAX. C'est beaucoup moins marqué sur le Future DJ, qui est beaucoup mieux arbitragé.

Le cash et le future n'ont pas la même amplitude horaire, donc pas les mêmes cours d'ouverture / clôture donc pas les mêmes PP : c'est mathématique.

Quant à prévoir lesquels seront les plus respecté, c'est à voir sur graphique et je n'ai pas la réponse.

J'ai une question qui va peut etre me faire passer pour un debile et la question se trouve deja probablement ailleurs sur un forum, mais lorsque qu'on arrive sur les niveaux 25 50 75 100, par exemple on est sur un trend haussier vous scalpez plutot a la hausse ou a contre tendance? par exemple on est sur 22 et on a grimpe depuis un moment attendez vous 26 pour retourner a 24/25 par exemple ou alors rentrez vous a 23 pour aller vers 25...Au niveau des points pivots je pense avoir saisi si on arrive a la baisse sur un support on attend qu'il soit casse pour une reintegration, a la hausse on prend un petit peu en dessous et sur les resistances inverse? je me perd un peu les pinceaux...encore desole pour la question

Ta question est naturelle : je n'y trouve toujours pas de réponse pour ma part... L'essentiel des traders te diront qu'il faut suivre la tendance mais le scalp est par essence une discipline qui se prête moins mal que les autres au contre-tendance... Mais c'est probablement plus difficile, avec en contre-partie plus d'opportunités (qui sont par essence plus risquées).

Bref, pour commencer reste dans la tendance, et réfléchi bien avant de te mettre en travers du chemin d'un taureau ou d'un ours...

@paco
Dans ton exemple de pivot à 25 et signal haussier, prendre à 26 et profit à 24.
A l'inverse Si le signal baisse pour arriver à 25, prendre à 24 pour viser 26.
Ne pas recommencer plusieurs fois de suite cette configuration, car à un moment cette zone sera quittée...
C'est le principe général, hors contexte.

Salut euraed
D'apres ma petite expérience je trouve qu'il est plus efficace d'attendre les 27/28 ou 22/23 pour retour sur 25

Oui, pourquoi pas, je ne parlais que du principe qui est d'utiliser les oscillations.
En se plaçant à 28, donc plus loin, le risque d'une cassure directe, donc d'un trade perdant, est plus fort.
Mais cela permet d'allonger un peu l'amplitude de son trade, ce qui est à priori plutôt favorable.
C'est un arbitrage à réaliser en fonction du contexte, marché et perso.

J'utilise cette approche assez régulièrement mais pas de façon identique à chaque fois

Bonjour,

Benoist, tu as qualifié de premier passage ton image 4 alors que c'est la deuxieme fois de la journée que le cours s'installe sur le pivot J (image 1). Quand tu dis premier passage c'est le premier passage pour la journée entière ou juste pour cette "horaire" là.

Merci

Je me suis fait une piqure de rappel avec les premiers passages de PP, merci Benoist !!!!

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