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Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par Benoist Rousseau » 01 Fév 2014 12:41

Aarnii a écrit:D'ailleurs les cfd à risque limité sont un type d'equity swap ;)


Bien vu :top:

Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par Benoist Rousseau » 01 Fév 2014 12:43

benjamone > merci pour le complément très clair

Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par Chand » 01 Fév 2014 13:51

Si j'ai bien compris sur IG sur les indices euro en long on paye 3% de frais, en cours on paye ou gagne si le taux est inférieur ou supérieur?

En gros dans la majorité des cas on paye?


Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par Chand » 01 Fév 2014 14:34

Merci Benoist mais je ne sais pas si ça répond à ma question. 3% c'est sur mini contrat car sinon c'est 2.5% oui, mais je vais pas trader en plein.

En pièce jointe le screen de ce qui est écrit sur IG, sauf qu'il me semble que sur FXCM on ne paye rien sur ce screen h**p://media.dailyfx.com/illustrations/2011/05/20/Passer_un_ordre_etape_4_Le_Rollover_body_4-4.png on peut voir Int S (vente) on est à 0 mais on est gagnant en achetant (Int B 0.3487 sur CAC).

Donc c'est bien ça sur IG en long on paye systématiquement?
Fichiers joints

Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par Benoist Rousseau » 01 Fév 2014 14:48

Le lien t'explique tout :

IG Markets fait +2.5% + Libor 3 mois
Fxcm fait +3% + Libor 3 mois
Saxo Bank fait + 4% + Libor 3 mois

=>

Ig markets "prête" à l'achat à 2.62% / an
Fxcm "prête" à l'achat à 3.12% / an
Saxo bank "prête" à l'achat 4.12% / an

données de mars 2013 avec un taux Libor 3 mois à à 0.12%

Fxcm ne va pas te préter de l'argent gratuitement pour que tu achète sleurs cfds à risque limité, ils sont même plus cher qu'iG... aucun broker ne te prêtera de l'argent gratuitement... dès que tu achètes un cfd à risque limité, il est à crédit... le crédit est gratuit si tu fais A/R dans la journée, sinon tu payes chaque nuit tes intérêts.

Il y a quelques années tu gagnais de l'argent chaque nuit en étant put car Libor > aux taux de financement des brokers, cela te faisait 2.5% - libor qui était à 3% = +0.5% / an sur tes positions put.

Là ce que tu montres c'est juste le Forex, ça n'a rien avoir... le forex tu trades un cfd à risque limitéEUR/USD... ou en cash MAIS tu payeras chaque nuit ce que tu as emprunté pour l'acheter si tu le gardes. L'argent n'est pas gratuit...

Tu confonds tout là ;) Tu confonds ce que tu achètes (cfd à risque limité indices, actions, forex...) et avec quoi tu l'achètes. Exemple : un lot plein forex c'est 100.000€. Tu as 100.000€ ? non, donc tu empruntes au broker 100.000€ pour acheter 1 lot forex. Tu trades à crédit si tu veux et tu connais le prix de ton crédit annuel :

Ig markets "prête" à l'achat à 2.62% / an
Fxcm "prête" à l'achat à 3.12% / an
Saxo bank "prête" à l'achat 4.12% / an

(c'est simplifié pour que tu comprennes)

Kapito ?

Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par Chand » 01 Fév 2014 15:18

Donc pour 1 lot (100k) sur CAC avec tes chiffres on a:

100 000 * 0.0262 / 360 = 7.27€

Plus un spread d'un point à 10€ soit 17€.27€ de frais par jour?

Et sur Forex alors il n'y a QUE le rollover + spread? C'est le rollover qui finance le prêt?

Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par Benoist Rousseau » 01 Fév 2014 17:44

non... tu mélanges encore plus que je le pensais...

Relis un peu le forum le blog formation bourse les premières pages, les explications chez les brokers... tout est expliqué.

vite :

le spread tu le payes une seule fois c'est les frais A/R, la commisison du broker, tu ne la paye pas chaque jour, c'est une fois. Ensuite si tu gardes la position la nuit tu payes les frais de ton emprunt.

1 lot sur le cac 40 c'est indice x 10€ soit pour un cac 40 à 4250 = 42500€

C'est 10€ le point pour un lot complet, 1€ le point pour les mini lots...

Sur forex tu payes le spread et ce que tu empruntes auprès du broker chaque nuit comme pour les indices. Un lot forex c'est 100k, un mini lot 10k, eux c'est fixe. Les indices ont tous des prix différents et des multiplicateurs différents (10€ le point sur le cac 40, 25€ sur le dax 30 en lot plein etc.).

Le rollover cela ne concerne que les futures ou les cfds à risque limité futures forwards

Ne trade surtout pas !!! tu comprends pas ce que tu fais, ce que tu achètes, pour combien, quel est ton levier... bref rien. Arrêtes tout ! Et comprends ce que tu fais, tu peux te retrouver en levier 50 sans même te rendre compte du danger...

Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par Chand » 01 Fév 2014 18:32

Oui enfin comme je te l'ai dis je suis sur une stratégie pyramidale donc je paye le spread à chaque nouvelle position, donc effectivement on ne paiera pas un spread/jour/position mais j'étais dans ma réflexion. Et dans mon cas ça reviendra presque à ça.

Ne t'inquiètes pas je ne suis pas débutant à ce point :lol: même si je ne suis pas confirmé non plus, simplement je me suis intéressé au forex jusqu'ici et les cfd à risque limité sur indices ont des particularités.

Et même en réel jusqu'à maintenant je n'ai encore pas vu tous les détails des frais, sur le forex ça ne représentait pas une somme si significative. D’où mon interrogation.

Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par Benoist Rousseau » 01 Fév 2014 20:45

Ok tu me rassures :)

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