Journal de Elliott

Bon je m'etais fixe 1 mois de paper trading avant de commencer a trader en reel, mais je commencais a etre impatient et a ne plus etres serieux avec mon paper trading donc j'ai decide de passer en reel. Debut de l'aventure ce matin!

Premier trade passe de ma vie sur le dax30!

J'ai achete a 12424.9 (prix du cfd à risque limité, ce qui correspond a 12412 sur le futures. Graphiques sont ceux du futures).

Pas le premier passage de la mR1M et Piv H; mais premier passage en tendance baissiere, j'anticipais un rebond assez decent. J'ouvre ma position apres une Bougie d'invalidite, avec une limite a 2.5 points. Bon trade au global, 6/10 (un peu de stress du fait qu'il s'agissait de mon premier trade).

Salut Eliott!

Je te souhaite toute la réussite possible dans ton trading.

J'ai une question pour toi car nous n'avons pas du tout la même vision du paper trading / réel. Je suis donc très curieux de connaitre ta manière de penser afin de nourrir ma réflexion sur le sujet.
Je ne passerai en réel que lorsque que je respecterai le plan 100 % du temps, que je prendrai mes pertes quand il le faut, ... Bref quand je traderai comme un pro, sans impatience, toujours selon le plan. Pour moi être en réel ou en démo nécessite le même sérieux.

Alors ma question : pourquoi penses-tu que passer en réel feras que tu seras plus sérieux et moins impatient qu'en démo?

D'avance merci.

Salut a toi wxc789! Oh ok je pensais que tu tradais en reel deja! Comme je te vois assez actif sur la file du jour et que tu es inscrit sur le forum depuis plusieurs mois deja, j'imaginais que tu etais en reel

Pour repondre a ta question: le probleme que je commencais a rencontrer avec le paper-trading est que ma psychologie n'entrais plus vraiment en jeu. Ce que j'ai appris au cours de ces dernieres semaines, est que la psychologie joue pour 90% dans les resultats des traders. De mon point de vue, le paper trading est donc un outil fantastique pour s'habituer a sa plateforme de trading, s'habituer a passer des trades, s'habituer a travailler les cartes etc... mais cela ne sert qu'a maitriser les 10%. D'apres-moi, le travail reel ne commence donc que a partir du passage en mode reel, ou la psychologie intervient bien plus qu'en paper trading. Pour faire court, dans mon cas, l'aspect psychologique n'etait donc pas assez present en paper-trading.

Apres, j'utilise un stop-loss place automatiquement a 5 points pour chaque position que j'ouvre (je ne suis pas en cfd à risque limité a risque limite - pour raison que le stop garanti doit etre place a 10 points minimum et qu'il coute 1.5 points si il est declenche..). J'ai lu plusieurs fois que un stop a 5 points est beaucoup trop petit, qu'il faut laisser respirer la position etc.. mais je veux voir si j'arrive a de bons resultats comme cela.

Et enfin, pour vraiment repondre a ta question haha: l'argent. L'implication de trader avec de l'argent reel rendera mon trading plus serieux (enfin j'espere..).

Le soucis est que je vis en Angleterre, et donc pour que je puisse trader a l'ouverture du marche, il faut que je me leve vers 6:30 environ (au lieu de 7:45 si je ne trade pas pour etre a l'heure au boulot). Donc le simple fait de ne pas trader en reel pour moi, faisait que je ne me levais pas a 6:30 mais a 7:45, et que je loupais l'ouverture a chaque fois..

(desole pour les accents, clavier anglais..)


Apres je suis impressionne que tu sois toujours en paper-trading apres plusieurs mois.. tu es sans aucun doute bien plus serieux que moi a ce niveau la.. Mais n'as tu pas peur d'avoir un gros choc en passant en reel?

Bonjour Elliott,
J'ai mis plus de temps que toi à passer en réel, mais j'étais arrivé à la même conclusion. Le paper trading est absolument nécessaire pour comprendre la plate-forme et commencer à élaborer des stratégies, mais le réel apporte bien plus en termes de psychologie.

Je suis actuellement dans un mixte des deux. Je trade en réel, mais avec un levier très très bas. Du coup, mes essais en réel (devraient) avoir moins d'impacts financiers (dans les deux sens . J'utilise le conditionnel car je n'ai pas encore réussi à ne pas retomber dans mes travers en augmentant mon levier quand je veux me refaire. Bien sûr, ça ne fonctionne jamais

Concernant le Stop Garanti, je trouve qu'il faut l'utiliser. Certes il coute un peu mais il reste LA SECURITE.
Perso, je le positionne bien plus bas que mon Stop Loss et normalement, il ne doit JAMAIS être atteint.
Mais en cas de soucis quelconque (panne, inversion très importante et rapide, règles non respectées ...) il te sauve la vie.

Ma vision c'est que si je m'oblige tous les jours et en toute circonstance à faire uniquement selon le plan. La psychologie n'interviendra plus. C'est pour ça que j'essaye de supprimer toutes notions de gains que se soit en point ou en €. Seul le conforme/non conforme doit compter. C'est un paris je te l'accorde. Seul le temps me le dira.

Concernant mon trading, je n'ai jamais fini un compte démo en positif, il y a toujours eu un craquage, ou des erreurs. Je m’investis à 100 % dans la démo et mon travail actuellement consiste à être sérieux. En gros trader comme un pro. Et tant que je ferais des erreurs qui tuent les traders (ne pas prendre ses pertes, tilter, ne pas respecter le plan), je ne vois pas l’intérêt de passer en réel pour faire les mêmes erreurs, qui là me couteront de l'argent (c'est ma vision pas un jugement sur ce que font les autres).

C'est pour ça que je t'ai posé la question mais je me doutais bien que c'était le côté psychologique, et tu as précisé aussi que ça renforcerait ta volonté, je comprends.

Merci d'avoir pris le temps de répondre.

Deuxieme trade, pris apres Bougie d'invalidite, rebond sur la mS1 J qui avait deja ete teste juste a l'ouverture vers 9h, plus tot vers 8:15 et vers 3:00, avec a chaque fois un beau rebond. Zone a fort taux de support, anticipation d'un rebout +2.5 points limite declenche, 6/10


Premiere journee avec 2 trades, +5 points au total. Je pense arrete la pour un premier jour.

C'est pas pour rien que ta photo est un Yoda meditant wxc789 alors haha..! ca te correspond bien en effet. J'admire ton serieux et je serai curieux de voir tes resultats lorsque tu passeras en reel

Tjee, j'utilise toujours un stop mais je ne suis pas en cfd à risque limité a rsique limite, du coup il s'agit d'un stop normal, mais que je peux placer a 5 points et qui ne me coute rien si declenche
Pareil: j'utilise un levier tres petit, a seulement 1 euros le point, pas plus pour l'instant

Boon.. dernier trade, j'arrete pour la journee. Je commence deja a faire des betises c'est pas bon. Trade pris apres Bougie d'incertitude sur un test de la mR1 M et Piv W. Par contre ce n'est pas le premier passage de a journee donc je n'ai pas respecte mes regles, 3/10

Bilan journee: 3 trades, 3 gagnants a 7.5 points au total.

Bilan premiere journee (7.5 points en euros, ou 6.3 points en pounds)

Bon alors coco demain objectif deux trades maximum..! je l'ecris ici comme ca si je ne respecte pas ma regle, shame on me... apres avoir analyse plusieurs journals de traders debutants, je me suis aperçu que ceux qui ont commence par une journee verte le lundi, se ramassent le mardi... (analyse rapide, pas scientifique du tout..). Alors demain, on se calme et on respire!

Deux trades grand max, plus gros challenge de la journee pour moi.

J'ai honte de poste mes resultats aujourd'hui. Tout d'abord je n'ai asbolument pas respecte ma promesse de ne faire que deux trades aujourd'hui. Journee exceptionelle pour le dax qui s'est fait absolument detruire tout-au-long du jour.

A partir du moment ou j'ai pris ma premiere perte, j'ai absolument perdu le controle de moi-meme. Les 7 premiers trades, j'etais tres concentre, respect des mes regles etc... Mais le fait de prendre ma premiere perte, m'a absolument boulverse et j'ai totalement perdu tout controle. Tres, tres gros choc et tres grosse deception d'avoir bousille tout le bon travail que j'avais effectue sur les 7 premiers trades. J'etais tres fier de mes resulats - et tout s'est enfondre en moins de 10 minutes. Meme si cela ne respresente que 5 pounds au final, cela m'a mis un tres gros coup au moral. Rien-a-voir avec la somme qui est ridicule, mais plutot le fait de realiser que je n'ai absolument pas respecter mes regles et que je suis tombe dans un comportement identique a quelqu'un addicte au jeu devant une machine-a-sous. Je suis litterament choque de mon comportement. J'ai failli quitter le boulot en pleine apres-midi et rentrer chez-moi.

En ce moment, j'ecris ce post au bar avec une biere dans la main, ca va mieux et j'ai passe les 5 etapes de Kubler-Ross... J'arrive maintenant a retirer les points positifs de cette experience:

- c'est le genre de meltdown que je n'ai jamais vecu en trading (etant debutant); j'etais persuade que je resterai en controle quoiqu'il arrive. Cependant a la vue de la moindre perte, j'ai totalement perdu le controle: je sais donc que la prochaine fois que je prends une perte, il faut absolument que je realise que cela fait parti du trading. NE PAS ESSAYER de recuperer une perte en passant un nouveau trade juste apres... c'est completement a l'oppose de ce que je veux achever dans mon trading. J'ai vraiment eu honte de moi pendant un long-moment cet apres-midi, je ne veux plus JAMAIS me retrouver dans une situation similaire. Si c'est pour jouer a la roulette, autant aller au casino...
- aujourd'hui etait un jour tres special - mise a part les 4 trades perdants passes en 2 minutes, j'etais plutot bien partis et j'etais tres content de mes resultats. Rien n'est impossible en trading, le dax est descendu bien en-dessous de son S3 J alors que personne ne s'y attendait... s'attendre a TOUT. Journee riche en experience donc et qui restera dans les memoires. Le dax continuait de descendre, alors meme que le Dow Jones montait vers le haut

bon courage à toi, -12,8 tu as bien pris ta perte. Sur une journée comme ça tu peux perdre 10 fois plus si tu craques vraiment.
Je t'assure que ton trading sera bien meilleurs à l'avenir en tenant tes engagements

Merci pour ton message Christoph ! effectivement aujourd'hui etait un jour vraiment brutal..

Spoiler:

J'arrive maintenant a retirer les points positifs de cette experience

La perte n'est pas le plus important et de toutes façon elle fait partie du trading.
C'est ce que tu tires de positif dans ta journée qui l'est.
Tu as appris et sans trop risquer au final, donc c'est tout bon.

Oui exact Tjee..! et aujourd'hui est un nouveau jour, back in the game!

La perte financière d'hier en elle-même n'est pas importante, négligeable. Ce qui m'a vraiment choqué c'est ma perte de contrôle totale; ça m'a vraiment mit un coup au moral c'est fou... je commence à peine à entrevoir et à commencer à comprendre l'implication des "90% des résultats sont dus à la psychologie", chose que j'avais un peu de mal à croire, à réaliser avant le passage en réel...

Premier trade de la journee:

- une bonne lecon, car avant d'entrer en position, j'ai bien réfléchi et je me suis pose la question, "si je prends ce trade et qu'il finit en rouge, est-ce que je vais le regretter?". La reponse etait non, et je ne regrette pas d'avoir pris cette decision. Gros progres du point-de-vue psychologique par rapport a hier. Je suis reste completement zen tout du long, et la perte ne m'a pas affecte du tout. Maitrise totale des emotions, aucun regret.

- j'avais repere la zone des 12163 sur le future, qui semblait etre une zone de forte resistance, tres travaillee entre 5h et 8h lors du pre-market. Et la veille vers 14h. J'anticipais donc un rebond du cours et je suis rentre vers 12151, apres une Bougie d'incertitude pour tenter la reintegration. tendance haussier en 100 ticks et 5 min + recovery de la journee rouge hier. Reintegration echouee.

- erreur de ma part dans mon analyse: les 12163 etait effectivement une zone de forte resistance (le cours a chute de +40 points apres l'avoir touche, en ligne droite). Ainsi j'ai donc sous-estime la zone de resistance et sur-evalue la tendance haussiere; je pensais que le cours allait monter sans trop de resistance aujourd'hui.

Bilan: prochain trade attendre mon setup favori. Ce trade m'a beaucoup apprit, j'en suis content.

Trade negatif, - 5.5 points

Bilan journée du 31/07/2019:

1 trade passé, pour 5.1 points de pertes. Journée très lente à cause de l'attente de l'annonce de la Fed. Plus de trades pour aujourd'hui.

Une journée positive qui m'a permis de comprendre beaucoup de choses.