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Trading de BenPen

par benpen » 24 Sep 2011 09:21

OK, je me lance aussi.
Après avoir très rapidement perdu les 200€ que j'avais mis sur mon compte IG, j'ai remis 1800 dans le jeu. Donc, premier objectif, retrouver 2000€.
Secundo, j'ai ouvert mon PEC (Plan d'épargne en cfd à risque limité). J'ai 0.4 mini-contrat sur le DAX avec une moyenne de 5468pts. En résumé, je suis déjà négatif de 510€. Mais ce n'est pas grave, parce que le plan est clairement MT voire LT. En je continuerai de remettre au pot, petit à petit.

Hier après-midi, j'ai eu un peu de temps pour trader intraday. Résultat : +173€, pour 19 trades dont 3 négatifs. ProfitFactor = 2.1. h**p://sbp2.perso.sfr.fr/IGM/2011-09-23_sc01.png

Petite analyse sur tout ça:
1/ Tout d'abord, pas mal de chance (je n'avais analysé aucun PP, R, S, ou quoi que ce soit). Juste du pifomètre, sur au moins 1 minute, voire plus de 10.
2/ Uniquement en long (pas de short), sur le DAX et WallStreet. Le short me fait peur, je ne vais pas souvent y toucher.
3/ J'ai joué aussi avec les binaires. Pourquoi pas, mais j'ai pris trop de risques (d'où le trade à -133).
4/ Quand j'estimais que la courbe était trop flat, je mettais un stop pour être sûr de ne pas me faire avoir par un retournement.
5/ J'ai dû arrêter vers 19h30, et pourtant j'étais encore en position 10 minutes avant, donc là aussi, trop de risques.
6/ Pour le fun, je rajoute que mes meilleurs trades, c'est à chaque fois que je quittais l'écran (j'ai pris des positions avant d'étendre mon linge, avant de me laver les dents, etc...). La chance était avec moins ce 23/09/2011 !!!

Donc voilà, on verra si la prochaine fois, j'arrive à faire moins risqué (augmentation du ProfitFactor)

Re: Trading de BenPen

par Benoist Rousseau » 24 Sep 2011 09:25

Je te fais une réponse complète dans la soirée car ton retour est très intéressant et que j'en ai pour 20 minutes à tout rédiger ;) Mais tu peux drôlement t'améliorer, là tu nous a fait du jeu, gambling ;)

Re: Trading de BenPen

par Dan » 24 Sep 2011 12:21

Je me permets de donner un avis sur ton style de trade, bien que tu as l'air d'avoir beaucoup plus de connaissances et d'expérience que moi.

J'ai l'impression que tu abordes la bourse dans un esprit beaucoup trop casino où la chance a une place déraisonnablement importante (surtout si selon tes dires, c'est pour te faire un matelas retraite). C'est en tout cas l'esprit qui se dégage de tes posts. Quelques termes :

benpen a écrit:Ca fait longtemps que je joue en bourse. Je perds, je gagne...


benpen a écrit:Dur dur pour l'addiction....


benpen a écrit:Donc si le CAC tombe de 500 pts, je perds ma mise totale


benpen a écrit:Après avoir très rapidement perdu les 200€ que j'avais mis sur mon compte IG, j'ai remis 1800 dans le jeu.


La concoction de termes financiers et de gambling ne font généralement pas bon ménage :)

Cependant, loin de moi l'envie de te donner une leçon de ce qu'il faut faire ou ne pas faire en bourse. C'est juste que ça m'a sauté aux yeux car je ne suis pas joueur pour un sous ! (sauf peut-être 2 euros les jours de tirages exceptionnels à l'Euromillion pour gagner xxx millions de brouzouf, mais c'est du domaine du fantasme :twisted: )

Tu as un portefeuille de 1 800 €, pourquoi trades-tu sur autant d'indices ? Et surtout sur ceux là. Le spread du Dow Jones est de 6 (ou 4 je me rappelle plus très bien), le DAX est à plus de 5000 points à 5€ le point (mm si tu trades à 0,25). Pourquoi pas CAC40 à 0,25 ?

Je pense que pour débuter, il vaut mieux trade sur un seul sous-jacent pour le connaitre du mieux possible, pour se familiariser avec la "vélocité" de son cours en temps réel et estimer son (ses) support et sa résistance. Pour pouvoir suivre son actualité tout le long de la journée dans les différents médias et ensuite faire des prévisions des tendances futures.

Amicalement,

Dan

Re: Trading de BenPen

par benpen » 24 Sep 2011 15:50

Tu as raison Dan, je ne suis pas encore un "trader"... Mais j'apprends, j'accumule les expériences. Et malgré tout, la Bourse est (pour moi) incontestablement un jeu. Un jeu que certains maitrisent bien mieux que d'autres. Un jeu qu'il faut en permanence tenter d'appréhender, parce que les règles changent. J'ai un salaire par ailleurs qui me permet de vivre!

Concernant l'argent que j'ai sur mon compte cfd à risque limité, c'est pas beaucoup par rapport à ce qu'il me reste sur mon compte principal. Donc je ne "joue" pas le sort de ma retraite avec, rassure-toi ;-) ! Et si j'arrive à m'améliorer, je basculerai un peu plus sur les cfd à risque limité. Mais le chemin est long.

Je rajoute que je ne veux pas devenir un scalpeur comme Benoist. Son horizon de quelques secondes est, selon moi, très difficile à avoir (il faut beaucoup de connaissances, d'expérience, de concentration, etc.). Je sais que je n'y arriverai pas. Par contre, observer les tendances d'une courbe sur quelques minutes ou dizaines de minutes semble plus dans mes cordes. Et donc j'ai des positions plus longues.

Y'a du boulot, c'est clair!
Merci pour ton retour.

Re: Trading de BenPen

par Dan » 24 Sep 2011 16:00

benpen a écrit: J'ai un salaire par ailleurs qui me permet de vivre!

Concernant l'argent que j'ai sur mon compte cfd à risque limité, c'est pas beaucoup par rapport à ce qu'il me reste sur mon compte principal. Donc je ne "joue" pas le sort de ma retraite avec, rassure-toi ;-) !


Tant mieux. J'ai vu les ravages du jeu lorsque j'étais ado. Je bossais en tant que serveur dans un restaurant à Cannes pour me faire de l'argent de poche. Il y avait un cuisto qui dès qu'il recevait sa paye allait la claquer au casino. Le lendemain il me demandait de lui prêter de l'argent pour se payer de quoi manger...

Au moins baisse ton effet levier en traitant sur autre chose que le Dow Jones ou le DAX :)

Re: Trading de BenPen

par benpen » 25 Sep 2011 13:40

ouf! je n'ai pas encore eu la sentence de Me Benoist !! :-)

Re: Trading de BenPen

par Benoist Rousseau » 25 Sep 2011 18:04

Je partage l'impression de Dan, tu t'amuses ;) Les binaires en sont la preuve, ce sont des paris, comme les paris sportifs.

Je crois que tu fais tout à la fois... Quel est ton horizon de temps ? Si ce n'est pas du scalping, c'est du day trading ou du swing trading ?

Enfin, effectivement avec un portefeuille modeste, il vaut mieux se spécialiser sur un indice (pas cher : le Cac 40, mieux l'Eurostoxx 50). Si tu trades deux indices en même temps, il faut te rendre compte que si tu as un lot sur le dax et 1 lot sur le DJ cela te fait pour le Dax 26.000€ (5€ le point) et 22.000$ sur le DJ (2$ le point) : en tout tu as près de 40.000€ d'investis... soit si tu as 1800 € un levier 20 ! C'est énorme... Le minis lots ne durent que 6 semaines...

Le pifomètre n'est pas un instrument de trading très fiable à long terme ;) Je crois que tu veux récupérer ta perte, peu importe comment. Tu as le temps...

Re: Trading de BenPen

par Dan » 25 Sep 2011 18:45

Benoist a écrit:J Le minis lots ne durent que 6 semaines...


Que veux-tu dire par cela ? Les Minis lots à 2€ sur CAC40 ont une durée de vie limitée de 6 semaines ? Après bouclage de la position quelque soit le résultat ?

@BenPen Plutôt que de voir la bourse comme un jeu de hasard, abordes la comme un jeu de stratégie et d'un coup tout est différent ! ;)

Re: Trading de BenPen

par Benoist Rousseau » 25 Sep 2011 19:00

Mini mini lots durent 6 semaines : 0,1€ 0,25€
2€ ce sont des lots fixent rassure toi ;)

Re: Trading de BenPen

par Dan » 25 Sep 2011 19:13

D'ac merci :)

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