17, avenue vache à lait

[Benoist Rousseau]

La vérité est trop dure et trop anxiogène.
Les électeurs préfèrent qu’on leur mente.
Là je viens de regarder BFM je n’ai eu que des mensonges non stop

[noko]

mais c'est quoi 7 centimes sur 22 ?

je comprends leur colère

mais eux ne comprennent pas ce qui est en train de se passer a l'échelle internationale

edit

c'est terminé pour moi bfm ils passent de la pub et ont des objectifs financiers

je regarde la 27 sans pub

meme si ce n'est pas parfait c'est quand meme plus agréable

[Santé-Fitness]

noko bof, si demain l'État décide de te couper ce qu'il te donne dans 6 mois et que tu doives te débrouiller et travailler pour manger sinon plus rien je trouverais cela normal, qu'on impose des taxes supplémentaires pour tout le monde je trouve cela scandaleux, qu'on évoque les accords de Paris ou je ne sais quoi d'autres où est la pédagogie où sont les explication et la communication, au final on avance et paf des taxes supplémentaires par ci par là, si on a pas la capacité de comprendre que quand c'est trop c'est trop et bien on peut prendre de haut et juger ces personnes comme étant dans le déni de réalité ce n'est en rien constructif j'ai plus l'impression que c'est une incapacité à comprendre parce qu'on accepte les choses comme on nous les imposent, je pense différemment la vie est un combat il faut savoir se battre pour ne pas se faire manger, c'est ce qu'il se passe, il faut accepter de voir les choses également sous différents angles humblement

[noko]

meme les journalistes sont dans le déni de toutes façons

edit

qui te dit que l'etat me donne quoi que se soit ?

tu ne connais pas ma vie

pas d'attaque personnelle merci

tout le monde est aidé

secu ecole .....

[Santé-Fitness]

On peut voir aussi les choses de l'autre sens Benoist, les gouvernants sont incompétents et ne savent pas expliquer, je pense que la capacité à comprendre dépend tout autant de celui qui explique que celui qui entend

[Benoist Rousseau]

Et moi je suis étonné que les gens soient contre les taxes et impôts alors que 80% des français en profitent. 80% des français auront plus d’aides de l’Etat dans leur vie (éducation santé retraite etc) qu’ils paieront de taxes et d’impôt dans leur vie. Les gens qui sont des vaches à l’air ne manifestent pas.

Je te donne un exemple.

L’Etat a dépensé 250.000€ pour toi de 0 à 18 ans pour ta formation ta santé etc.

Un exemple. Un smicard qui a deux enfants gagne 1200€. Ses enfants qui vont au collège et lycée coûtent 2000€ par mois à l’éducation nationale pour les former. Juste les former je ne parle pas de la santé etc.

C’est cela qui est triste. La majorité des gens ne se rendent pas compte qu’ils touchent bien plus qu’on leur prend.

Voilà donc quand tu auras payé 250.000€ d’impôt et de taxe tu auras tout juste remboursé ta scolarité jusqu’à -8 ans ...

Aucun homme politique te le dira il ne sera jamais élu. Personne ne veut entendre la vérité. Va dire au gilets jaunes qu’ils coûtent 2000€ par mois à l’Etat et il laisse 250€ en impôts et taxes :roll:

Pour cela qu’on s’endette et que les patrons qui gagnent de l’argent sont étouffés à 70% d’imposition. Pour payer l’école des gamins dont les parents sont au smic. Pour les retraités qui toucheront plus En retraite qu’ils auront payés d’impôt toute leur vie ...

Les vrais vaches à lait ne manifestent pas.

Voilà tu as appris personnellement j’ai payé bien Plus d’impôts et de taxes que j’ai coûté à l’Etat, j’ai largement remboursé mon éducation mes frais de santé etc.

[Florian]

Dois-je rappeler que le devoir du citoyens est d'etre censé connaître les loi existantes ?
Donc l'accord de Paris ils devraient savoir ce que c'est avant..

[noko]

@Sf

il faut savoir s'entraider pour ne pas se faire manger

c'est le propre de l'humain et de la nature en général

mais l'humain est surement l'espece la plus cooperative qui nous a amené a dominer le monde

si nous nous battions tous l'un contre les autres nous ne serions pas 7 milliards

[Santé-Fitness]

L’Etat a dépensé 250.000€ de 0 à 18 ans pour ta formation

La majorité des gens ne se rendent pas compte qu’ils touchent bien plus qu’on leur prend.

Et bien c'est un échec, où est la remise en question de l'éducation nationale dans ce cas?

On donne de l'argent mais nous n'expliquons pas que c'est une chance il faut aussi réfléchir avant de donner pour ne pas engendrer des conséquences nuisible

On digresse encore beaucoup malheureusement

Si la finalité des différents propos est de faire culpabiliser les gens c'est une technique, je pense que cette action gilets jaune est une très bonne initiative et j'espère qu'ils continueront.

Les français râlent tout le temps, comme nous tous ici d'ailleurs on est jamais satisfait de rien

De toute façon relaxons nous gaiement notre avis à tous est insignifiant

[Santé-Fitness]

il faut savoir s'entraider pour ne pas se faire manger

Oui mais on tient aussi à notre liberté, à la limite passer dans un communisme évolué et intelligent je veux bien, mais on va tous mettre la main à la patte pour être éboueur tout à tour et on supprime l'argent tu verras que les capitalistes dans l'âme qui aiment prendre les biens d'autrui crieront au scandale, donc trouver un équilibre entre capitalisme et communisme en France on est les champions, trouver le bon équilibre bonne chance mister président, diriger la France c'est une acitivité exigente

[Benoist Rousseau]

Oui c’est un échec le temps perdu ce soir effectivement à ce que je vois.

Si tu n’es pas un sauvage que tu sais lire écrire et que tu es sociable sans massacree ton prochain que tu essayes de réfléchir c’est l’éducation nationale... argent pour rien ? Tu ne te sents pas une dette vis à vis de l’Etat ? Tu voulais être illettré dans un bidonville ?

Si tu ne gagnes pas 6000€ apr mois tu veux que tes enfants n'aillent pas à l'école ? Va vivre à Dubaï tu n'as pas d'impôt et que 5% de taxe mais si tu veux avoir une assurance maladie c'est 1000€ / mois et 2000€ / mois la scolarité de deux gamins. Tu gagnes 1300€ ? tu fais comment ? et bien ts gamins ne vont pas à l'école et il ne faut pas qu'ils tombent malades.

C'est cette ingratitude qui est préjudiciable à mon humble avis et qui coulera la France. On s'endette, on pressurise les gens en haut avec une fiscalité à 70% (ce qui les fait fuir) pour que le classe moyenne qui manifeste puisse envoyer ses gamins gratuitement à l'école, avoir une retraite, des soins, que personne ne crève de faim en France. Et une augmentation de 5€ sur leur plein pour les diriger vers l'abandon du gasoil qui tue leurs enfants c'est la fin du monde alors qu'ils portent des Nike en plastique à 250€ et qu'ils changent tous les ans ?

Il sont qu'à faire comme moi j'ai une seule et unique paire de chaussure payée 120€ et que j'ai depuis 3 ans. Ils paieront leur plein et se mettront 500€ de côté en 3 ans plutôt que d'acheter des pompes en plastique qui dure un an :musique:

l’éducation nationale n’est pas là pour que tu as un job ce n’est pas sa mission

Allez j’ai perdu trop de temps pour rien bye

[Ano782345]

50k par classe ? On pourrait faire cour dans des conteners avec des stagiaires pour 500 fois moins.
Non pas une bonne idée

[Santé-Fitness]

Y'a du bon, du mauvais, cette action gilets jaune je l'approuve, l'idée me parait bonne, ensuite l'écologie etc oui ben comme tout rien n'est tout blanc tout noir il y a toujours plein de causes diverses difficile de pouvoir séparer le bon grain de l'ivraie mais je préfère largement l'action même imparfaite que les moutons se faisant tondre passivement.

Non je ne suis pas reconnaissant comme un robot qui devrait l'être, qui ici connait ma vie et mon parcours? mes choix et mon raisonnement est propre à mon expérience et mes choix, inconnu de tous les membres, je ne connais personne virtuellement j'ai juste un avis qui me parait être aussi rationnel que tous les autres

Je ne vois pas en quoi tu aurais perdu ton temps "pour rien" Benoist? Si je ne suis pas convaincu ça n'a pas d'importance j'ai énoncé que je trouve remarquable que des personnes en ait marre d'être dépouillés, je peux comprendre qu'on pense le contraire, je n'ai pas perdu mon temps, les regrets je ne sais pas ce que c'est.

Bonne soirée quand même échanger des avis différents m'est plus intéressants qu'entendre une parole qui est similaire à la mienne , ça c'est une perte de temps.

[noko]

moi je crois que je suis né dans un des pays les meilleurs du monde

climat favorable
éducation gratuite
santé gratuite
forte mixité sociale et culturelle
sécurité
culture
entraide
(...)

j'ai une chance inouie

[Florian]

Tu as oublié "au milieu des gilets jaunes"

[Toytoy190]

+1 SF pour les divergences d'avis. Il faudrait être un surhomme pour dire noir ou blanc et croire que l'on a totalement raison sans prendre en compte la diversité d’opinion.

Je dois dire que je suis neutre dans l'histoire, je n'ai pas assez de science dans la politique pour pouvoir avoir un avis ferme. Donc je trouve que les arguments des deux clans sont recevables.

[noko]

oui tu as raison j'ai oublié la liberté de manifester Flo

[loilodan]

Du même avis que toi sf.
Désolé, mais le coup de : augmenter les taxes dans le pays où les prélèvements obligatoires sont les plus élevés de l'ocde c'est la bonne chose à faire.

Ça ne passe pas.

Il va falloir faire une cure d'amegrissement de l'état, sinon on se dirige tout droit vers une économie socialiste.

[Benoist Rousseau]

faites un exercice simple calculer combien vous couter à l’État. La différence c'est d'autres personnes qui la paie pour vous.

C'est 250.000€ HT de 0 à 18 ans que vous ayez le bac le brevet ou que vous avez abandonné vos études à 14 ans. Si vous avez des enfants c'est 800€ à 1000€ / mois selon leur age.

Les médicaments, les radios etc. Vous hallucinerez. Comme cela vous aurez une idée. Car de ce que je lis c'est toujours le même profil victimaire et de lamentations, le méchant État qui en veut à mes sous... alors que quand il en prend 1€ il en rend souvent 2€ en service... aux gens qui râlent. Parce que pour avoir une raison de râler et donner plus qu'on touche en France il faut gagner 6000€ / mois minimum si on a deux gamins par exemple

Parce que en ce lamentant perpétuellement on ne fait rien avancer.

Je vis dans un pays avec peu d'impôt, mon internet et téléphone portable c'est 150€ / mois (et oui il n'y a pas de subvention, Free c'est 29€ pour le même service). Prendre un car pour aller à Barcelone, c'est 35€ (OuiGo subventionné par l'Etat 10€ pour la même distance). Je gagne 0€ je passe 6000€ de sécu obligatoire (2000€ en France).

Donc calculer, prenez le temps qi vous osez vous verrez que si ce forum est à l'échelle d la France 80% des gens ici on une ardoise auprès de l'Etat

[noko]

et au fait ça a été voté sous Hollande l'alignement du gazol sur l'essence