que se passerait-il si une grande puissance déclinait ?

[Benoist Rousseau]

caricature encore
incroyable. Vous allez aux USA Canda vous ressentez l’énergie, en France la dépression...

Vous allez aux USA vous revenez vous avez 50 projets en tète. 3 semaines après vous êtes neurasthénique. et 90% des gens que je connais qui viennent de l'Amérique du Nord pensent exactement la même chose. Même les antiaméricains primaires lol

donc oui, on sera encore à se demander quoi faire ils auront déjà deux générations d'avance face aux problèmes. un américain ne se pose pas la question comment français si c'est possible. S'il peut, il tente

[noko]

Vous en pouvez pas imaginer comme on tourne au ralenti...

tant mieux pour la planète
nous allons encore beaucoup trop vite !

les USA premier pollueur du monde (un quart des émissions et premier consommateur de pétrole)

ça va disrupter

[noko]

pour avoir une vision de leur pays il faudrait rester 6 mois et traverser tout le pays

c'est sur si tu passes 3 jours à New York tu as une vision globale des USA :roll:

[Benoist Rousseau]

je suis resté plusieurs semaines et mois au Canada. C'était juste pour vous dire que si vous aviez passé ne serait-ce que trois jours, vous ne pourriez pas écrire ce que vous écrivez car cela paraît totalement, mais franchement totalement ridicule.

c'est sûrement le peuple le plus adapté pour vivre des changements avec les populations pauvres d'Afrique

tourner au ralenti intellectuellement, tourner au ralenti dans notre façon de nous adapter…

De toute façon cela n'a aucune importance, on le voit tous les jours que nous sommes vraiment des gens capables de nous adapter aux évolutions on est quand même classé comme les plus conservateurs d'Europe

[noko]

n'empêche que notre modèle n'est pas tenable
encore moins le leur
c'est n'importe quoi

nous croyons encore vivre dans un monde infinie, c'est même encore enseigner aux futurs économistes

obsolète

[Benoist Rousseau]

c'est exactement ce que je dis, dans le prochain monde qui arrivera, les Américains s'en sortiront bien mieux que nous car ils ont conservé en cette capacité d'adaptation, d'évoluer rapidement, de changer, de bouger… alors que nous nous en sommes encore avec nos zones rurales dignes du XVIIe siècle

[beni]

Je rejoins Benoist. Les US voire le monde anglo saxon dans son ensemble est beaucoup plus dynamique que "la vielle Europe". Les livres de Tocqueville sont un beau témoignage. Après si il s'agit d'aller mettre un coup sur la courge de son voisin la population (éduquée ou pas) fera la différence. Plus de bras, plus de chairs à canon plus de de production industrielle agricole etc...

[beni]

Dans un monde sans pétrole bien évidemment

[noko]

c'est ça notre force

d'aiilleurs toutes les villes européennes sont bien plus résilientes à un manque d'énergie
elles ont été conçues à une époque ou il fallait concentrer les gens et les services pour des raisons physiques

eux ils ont construit à une époque où le pétrole était gratuit (il l'est toujours)

la plupart de leurs villes sont déjà mortes
par manque d'énergie

leur modèle est obsolète à tous les niveaux

peut-etre qu'ils s'adapteront mieux que nous mais j'en doute

ils ont encore moins compris que tout ça était terminé (american dream, croissance infinie...)


rdv dans quelques années

[beni]

Oui tu marques un point sur l'organisation des villes. Pour un américain faire 70 km pour acheter des frites c'est normal

[Santé-Fitness]

Et pour rentrer il met l'huile de la friteuse dans le réservoir

[Benoist Rousseau]

non, nous n'avons aucune force. Tous les pays du monde ont évolué, on n'en est encore à hurler pour ne pas évoluer. Nous avons aucune capacité d'adaptation, nous n'avons même pas été éduqués dans cet état d'esprit. Un Américain peut repartir à zéro plusieurs fois dans sa vie, cela ne lui fait pas peur, il considère que cela fait parti de la vie. un Français qui perd cinq euros, c'est la révolution et la fin du monde. Ce n'est pas méchant de le dire, et quand on voyage on s'en rend vraiment compte. Même par rapport à des italien des Espagnols, on est incapable de se bouger les fesses, incapable de se remettre en cause, incapable de réagir. On attend

on est absolument incapable d'évoluer. Toute notre histoire le montre depuis 60 ans.

cela se voit absolument partout, même dans les arts, même dans le sport, même dans la littérature, même dans la création d'entreprise… on a aucun dynamisme. Le vieux monde qui meurt. j'avais 80 % de mes élèves qui voulaient devenir fonctionnaires. Canada j'ai rencontré des jeunes du même âge il y en avait déjà 25 % qui avaient déjà créé leur entreprise à 18 ans lol tout en continuant d'étudier. Et devenir fonctionnaire pour eux, c'était vraiment s'il n'avait pas le choix qu'ils avaient raté leur vie

[noko]

mais oui ils sont déjà morts béni

bon, pour nuancer, voir le film demain et les fermes urbaines gratuites pour nourrir la population à Détroit
il y'a de l'espoir

je leur souhaite d'ouvrir les yeux rapidement

americains_graph1.png (181.5 Kio) Vu 711 fois

je ne trouve pas les chiffres de co2 ou de consommation d'énergie par ville

mais bon

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[noko]

Toute notre histoire le montre depuis 60 ans

peut-etre parce que l'impérialisme américain nous n'en voulons pas

que toute cette mascarade de période industrielle ne nous a jamais fait rêver

toutes façons les cartes vont être redistribuées bien vite

les 2 images ci dessus démontre bien leur dépendance aux énergies (Canada et USA)

c'est leur moteur
la croissance est totalement dépendante des énergies (fossiles à 80%)

[Santé-Fitness]

En France on pourrait être heureux, il y a juste des difficultés d'être une nation avec un cap, si je demande quelle est la raison d'être de la France on n'en sait rien. Du moins moi j'en sai rien, évoluer est une chose, encore faut-il qu'on sache "vers quoi"

[loilodan]

La question de départ, c'était bien : que se passerait-il si une grande puissance declinait ?
Et pas : que se passerait-il si on manquai de pétrole ?

Ou j'ai loupé quelque chose ?

[noko]

@SF
vers une sobriété heureuse (le contraire de ce que pronent les gilets jaunes)

@loilodan
oui loilodan
mais finalement se sera la cause du déclin , pas si HS que ça

[noko]

j'ai eu ma réponse

oui un pays du top 10 pib peut entrainer le reste du monde à cause des interdépendances et de la mondialisation

ce qui me conforte dans l'idée d'en sortir

[Santé-Fitness]

il est malin le noko, fais de la politique les verts ont peut-être de l'avenir

Spoiler:

loilodan tu es le seul bleuc foncé en ligne, respect l'ancien

[noko]

écoute Mélenchon, depuis cet été il a racheté les verts et les vers de terre avec

sinon c'est le mouvement generation.s de Hamon le plus écolo mais il n'a aucune chance