levier 20
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jeancreatif
- Padawan
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levier 20
Bonjour à tous.
Une question concernant le levier.
Sauf erreur de ma part, un contrat DJI à 10 dollar le point, avec une couverture de 5%, ne coute que 120 dollars pour un stop loss à 12 points. C'est à dire un risque de moins de 1% du capital.
Dans ce cas, pourquoi dit on qu'un levier 20 est une folie?
( Excusez moi si je me suis trompé totalement dans les rapports de montants)
Merci par avance
Une question concernant le levier.
Sauf erreur de ma part, un contrat DJI à 10 dollar le point, avec une couverture de 5%, ne coute que 120 dollars pour un stop loss à 12 points. C'est à dire un risque de moins de 1% du capital.
Dans ce cas, pourquoi dit on qu'un levier 20 est une folie?
( Excusez moi si je me suis trompé totalement dans les rapports de montants)
Merci par avance
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
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Re: levier 20
Cela n’a rien à voir avec le levier. Là tu calcules ta perte pas ton levier
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jeancreatif
- Padawan
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Re: levier 20
la couverture de 5% correspond bien au levier max, non?
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
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Re: levier 20
Et donc apprend à calculer un levier. C’est le début. Savoir ce que tu fais. Le level 0
Comment calculer un levier ?
Comment calculer un levier ?
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jeancreatif
- Padawan
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Re: levier 20
Merci, je vais le faire tout de suite. ( je sais que c est lassant de repeter les bases aux débutants...)
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jeancreatif
- Padawan
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Re: levier 20
Apres avoir lu l'article, je maintient ma question initiale. Avec 14400 dollars de capital, nous sommes à 5% d'un contrat
plein à 288 000 dollars, à 10 dollars le point. Un stop à 12 points, me ferait perdre moins de 1% du capital. Donc dans ce cas de figure, en quoi le levier 20 est il dangereux?
plein à 288 000 dollars, à 10 dollars le point. Un stop à 12 points, me ferait perdre moins de 1% du capital. Donc dans ce cas de figure, en quoi le levier 20 est il dangereux?
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
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Re: levier 20
Tu as déjà tradé le dow Jones ? Car tes12 points de stop vont sauter toutes les 10 secondes. C’est bien trop petit.
Le Dow Jones vaut 28800 points. Combien vaut 12 points en % ? Quelle variation il faut pour que ton stop soit exécuté ?
Le Dow Jones vaut 28800 points. Combien vaut 12 points en % ? Quelle variation il faut pour que ton stop soit exécuté ?
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Le mystérieux trader
- Compagnon Jedi
- Messages : 1319
- Enregistré le : 29 août 2019 15:23
Re: levier 20
Le Dow avec un stop a 12 pts c'est du suicide, surtout pour un débutant
Edit :
j'ai pas vue que tu as répondu Benoist
Edit :
j'ai pas vue que tu as répondu Benoist
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
- Messages : 174772
- Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45
Re: levier 20
Non x100 tu as oublié.
0.04%
Tu vas avoir des centaines de stop exécutés... et te ruiner.
Trade en démo le Dow Jones 30 tu verras que tu n’y arriveras pas
0.04%
Tu vas avoir des centaines de stop exécutés... et te ruiner.
Trade en démo le Dow Jones 30 tu verras que tu n’y arriveras pas
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jeancreatif
- Padawan
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- Enregistré le : 01 mai 2015 13:19
Re: levier 20
Un stop à 40 point, ne mettrait pas en danger non plus le capital, en levier 20. J'attends toujours de comprendre en quoi
ce fameux levier est dangereux dans ce contexte?
ce fameux levier est dangereux dans ce contexte?
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jeancreatif
- Padawan
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Re: levier 20
Ceci dit, en effet, une demo me montrera bien de quoi il retourne...
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
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- Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45
Re: levier 20
On l’a expliqué depuis des années.
Si tu en levier 20 tu vas perdre 240 points pour l’équivalent de ton capital et non 12 points.
Un stop à 40 points en levier 20 c’est 800 points pour l’équivalent de ton capital.
Donc trade un peu en démo. Cela répondra à tes questions en 1 minute
Si tu en levier 20 tu vas perdre 240 points pour l’équivalent de ton capital et non 12 points.
Un stop à 40 points en levier 20 c’est 800 points pour l’équivalent de ton capital.
Donc trade un peu en démo. Cela répondra à tes questions en 1 minute
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Le mystérieux trader
- Compagnon Jedi
- Messages : 1319
- Enregistré le : 29 août 2019 15:23
Re: levier 20
Tien ca taiderais a comprendre
J'ai paramétrer un flash crash 10% avec ton capital tu te retrouve avec une perte de plus 194% de ton capital
Garde le fichier c'est un membre du forum qui la fait
Je sais plus qui..... mais merci a lui
J'ai paramétrer un flash crash 10% avec ton capital tu te retrouve avec une perte de plus 194% de ton capital
Garde le fichier c'est un membre du forum qui la fait
Je sais plus qui..... mais merci a lui
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Anonyme004
Re: levier 20
Je ne tiens pas compte du levier, jeancreatif. Je te fais une file sur mon money management ce soir.
Certains sont affectés par le levier, d'autre par la proportion d'une perte sur la totalité du capital. Je suis de ceux-là.
Certains sont affectés par le levier, d'autre par la proportion d'une perte sur la totalité du capital. Je suis de ceux-là.
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
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- Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45
Re: levier 20
C’est la même chose... le levier ne fait que mesurer le risque potentiel sur le capital de manière très simple.
Levier 8. Ça baisse de 1% contre moi. J’ai perdu 8% de mon capital. Simple. Pratique. Pas besoin de tableau Excel et de .. C’est simple à comprendre
Levier 8. Ça baisse de 1% contre moi. J’ai perdu 8% de mon capital. Simple. Pratique. Pas besoin de tableau Excel et de .. C’est simple à comprendre
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jeancreatif
- Padawan
- Messages : 284
- Enregistré le : 01 mai 2015 13:19
Re: levier 20
Merci à tous pour votre aide précieuse!
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Anonyme004
Re: levier 20
Euh, c'est le stoploss qui définit le risque, pas la baisse...
À moins de trader sans stoploss... ou de rester en mode espoir et d'attendre la fin de la baisse.
Exemple : je pose 2000€/mois sur mon compte de trading. Je m'autorise 20 swing à 100€.
DJ à 29000, je prends 1 lot à 1€. Je suis en levier 14.5. Je pose mon SL à 28900.
Énorme levier, mais je suis dans mon MM. Et je perdrai pas plus que ce que je m'autorise.
C'est mon SL qui définit mon MM pas le levier.
À moins de trader sans stoploss... ou de rester en mode espoir et d'attendre la fin de la baisse.
Exemple : je pose 2000€/mois sur mon compte de trading. Je m'autorise 20 swing à 100€.
DJ à 29000, je prends 1 lot à 1€. Je suis en levier 14.5. Je pose mon SL à 28900.
Énorme levier, mais je suis dans mon MM. Et je perdrai pas plus que ce que je m'autorise.
C'est mon SL qui définit mon MM pas le levier.
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
- Messages : 174772
- Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45
Re: levier 20
Heu... donc tu risques 5% par position. C’est bien ton levier qui t’autorise avec 2000€ d’acheter pour 29000€ sinon tu ne pourrais pas trader.
C’est ton levier qui provoque ton money management. Avec un levier 2 tu ne pourras pas trader par exemple. Et tu reverras tout ton money management et ta façon de trader. Pour info si les pros sont limites réglementairement à un levier 5 à 10 ce n’est pas pour rien. Les particuliers devrait avoir un levier 2 Max pour moi. 20 c’est juste les condamner
C’est ton levier qui provoque ton money management. Avec un levier 2 tu ne pourras pas trader par exemple. Et tu reverras tout ton money management et ta façon de trader. Pour info si les pros sont limites réglementairement à un levier 5 à 10 ce n’est pas pour rien. Les particuliers devrait avoir un levier 2 Max pour moi. 20 c’est juste les condamner