Tavel, 1er rosé de France

[Florian]

A quel prix ?

- en arrosant ses vignes plantés en plaine dans la roche.

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Et oui, la sécheresse. Il faut garder l'AOP sinon, les agriculteurs meurts.
On me parle encore d'écologie, d'environnement et de climat. Puis au détour d'une balade, je constate cela.

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Cela me laisse encore confus ce soir.

A méditer

[falex]

Mode sauvetage business

[sakado]

Ca ne me choque pas plus que ça. Si c'est bien régulé c'est juste une consommation d'eau. Il y'a 99,99% de choses plus graves et urgentes à traiter avant de s'inquiéter de ça.
On voit que c'est du goutte à goutte, donc régulation fine.
Commence par jeter ton smartphone.

[Florian]

Doit-on encore partir du principe qu'une vigne ne s'arrose pas ?
Que si elle subit du stress c'est qu'elle n'est plus adapté à son milieu ?
Que ce n'est que du goutte à goutte et rien de grave ?

Pour information, goutte à goutte interdit d'utilisation du 1er juin jusqu'au récolte.

Quelle est l'intérêt de ce goutte à goutte si inutilisable durant la période chaude et sèche ?

Est-on dans le déni de réalité, d'une culture morte, plus adaptée à la région ?

Est-on dans le compromis environnement climat et business ?

[sakado]

Moi je te dis tant que tu as un smartphone tu n'es pas légitime à parler de ça.
C'est ridicule.

[falex]

Attention a ne pas tomber dans le piège du « je vois qu’un petit bout d’un problème ».

Prenez l’exemple des vêtements et de vinted : vinted se fait « attaquer » car les clients renvois des vêtements acheté 2 euros. Donc cela génère pas mal de transport.
Mais si on regarde que le transport est-on dans la juste mesure ? Non, bien sûr que non.
Le transport fait partie de l’équation mais il serait plus juste et équitable de comparer l’achat d’une fripe contre l’achat d’un vêtements neuf. Et la je pense que l’équation tombe du côté de la fripe.
Bon ok, la fripe a forcément été fabriqué une première fois… oui mais ce que l’on cherche a faire c’est que la consommation de vêtements ne soit plus :
98% du neuf et 2% de la fripe
Mais plutôt
51% du neuf et 49% de la fripe.

Désolé pour nos amis chinois thaïlandais et tunisiens mais vous allez devoir accepter de vous appauvrir car on va moins vous faire bosser.

Pour revenir sur ton exemple de vigne : je ne suis aucunement un spécialiste mais en’lisant vos remarques sur ce goûtes à goutes :
- soit le vigneron c’est fait enfumer par le vendeur d’arrosage
- spot cela lui permet d’abreuver ses vignes de manières plus fines. On a des périodes de manques déau en automne, en hiver et au printemps, donc ça doit lui suffir pour justifier cet investissement.

[Francis1]

[Motiyo]

L'irrigation de la vigne est une nécessité les années de sécheresse. Son utilisation est permise sur autorisation:
Je cite:
"le syndicat de défense de l’appellation d’origine concernée effectue une de­mande de possibilité d’irrigation préci­sant la durée souhaitée de celle-ci auprès du directeur de l’Institut national des ap­pel­lations d’origine (INAO). Cette deman­de devra ainsi s’appuyer sur des réfé­rences techniques établies à partir d’un réseau de parcelles représentatives du terroir et démontrant l’existence d’un déficit hydrique. Une déclaration d’irriga­tion auprès de l’Inao devra obligatoire­ment être faite en précisant les parcelles irriguées, les dates d’irrigation, le système utilisé. Des contrôles pourront être faits afin de vérifier notamment que la charge de production n’est pas excessive et qu’en aucun cas, elle ne dépasse le rendement de base."

[sakado]

Oui après ce n'est pas parce que la loi l'autorise que c'est vertueux pour l'environnement ou bon pour la santé hein...
Le normes sur la potabilité de l'eau sont régulièrement revues, sinon l'eau ne pourrait plus être vendue.

Intéressant les propos de Falex. Un jean c'est des quantités énormes d'eau rejetées polluées dans la nature et plusieurs fois le tour du monde pour arriver chez nous.

[Olivier Sun]

L'humain, dans les pays développés, n'a jamais eu autant de confort, de sécurité, de protection médical etc depuis sa venue sur Terre.
Le mieux est l'ennemi du bien, expression souvent présente dans mes pensées.

Avant on mourait à 40 ans avec un environnement non pollué, choisis ton camps camarade

Pour moi, la seule solution est la diminution de la population mondiale, mais qui à part quelques individus est prêt à ne pas reproduire pour sauver la Terre nourricière. Le reste n'est que théâtre et comme l'indique Gima dans une autre file .

La vie est courte, vivez selon vos convictions ( du moment de ne pas empiéter sur les libertés des autres).

Si vous me lisez, c'est que vous êtes vivant, alors profiter de votre vie car avant et après notre existence il y a juste 2 périodes de temps infinies
Carpe diem.

[ChristelleP]

merci Florian

[Florian]

Dans ce coin, les vignes sont passées d'un rendement de 80hl à 45hl.
La cause est le changement climatique, précisément le stress hydrique en basse saison également.

Les changements de cépages n'y changent rien. Les différences de rendements sont quasiments les mêmes.

L'arrosage est bien mit en place sur des millésimes haut de gamme ou sur des indications protégées et contrôlés.
Il est certes a priori très contrôlés. L'agriculture doit pouvoir justifier que sa parcelle en a besoin. Et là.... Il y aucun outils nul part sur place pour contrôler cela.

Ma question, c'est encore la même, comment peut-on être aveugler et tolérer une absurdité telle, plutôt que de relocaliser les cépages plus au nord ou complètement changer de culture ?

Nous en sommes à vouloir débuter la mise en place d'une alimentation en haut venant du Rhône jusqu'au Roussillon.

Les arbres souffrent du manque d'eau. Ils vont même mourir et être remplacés par d'autres espèces. Seul la production de vin a le droit à être arrosé ? C'est une énorme fuite en avant non ?

Je suis désolé mais, je peux plus supporter ces politiques tout azimute pour protéger l'environnement etc alors que eux même favorise ces actions là.

[sakado]

Il n'y a pas destruction de l'environnement dans ce cas, il y'a consommation d'eau.

[sakado]

En fait c'est pareil pour plein de fruits et légumes, ils poussent soit dans des endroits pas du tout prévu pour ça, soit dans des conditions non naturelles. Et je rappelle que le maïs n'est pas prévu pour pousser chez nous au départ. Les tomates en serres chauffées et éclairées en Bretagne. Les monocultures d'agrumes en Espagne qui poussent dans des déserts, avec détournement d'eau massif.
Les amandes de Californie. Les avocats, une catastrophe écologique.
Enfin bref la liste est longue.
Cette vigne est valorisée pour faire du vin.
C'est vraiment pas le combat que je choisirai.
Tu veux migrer la vigne plus au Nord ? Ok mais on supprime quelle culture dans le Nord pour y mettre du raisin ?
Non parce que les terres ne sont pas disponibles.
On perd un département tous les 10 ans (en surface) pour y construire des centres commerciaux et des maisons en parpaing.

[Florian]

Ce qui m'interpelle c'est la nécessité d'installer une irrigation sur une culture en 2019, au moment où nous sommes entrain de changer notre mentalité et nos habitudes, qui donc est totalement contraire.

Les autres cultures, elles, sont déjà arrosés depuis toujours, nous sommes justement en train de réfléchir à comment réduire la conso d'eau pour l'existant.

La vigne elle a le privilège de se voir boire de l'eau pour la première fois en 50ans.

[sakado]

"""au moment où nous sommes entrain de changer notre mentalité et nos habitude"""

Ah ? Ou ça ? Jamais vu autant de pubs pour des SUV à la TV.

[Florian]

Je ne peux pas nier le fait que les campagnes de sensibilisation au changements climatiques aux modes de consommation différents sont très importants, le sont de plus, à tel point que même en entreprise les campagnes prennent enfin le pas.

[sakado]

Oui ça c'est pour préparer les confinements climatiques et autres rationnements (pour les gueux).
On va basculer du narratif covid au narratif "il faut sauver la planète".
Alors que chaque jour on pollue plus.
D'ailleurs puisque tu parles d'entreprise, bientôt beaucoup vont fermer.
Toutes les PME non cotées en bourse (qui détruisent la planète) pour commencer.

[Motiyo]

Personnellement qu'on irigue les vignes ne me choque pas car la consommation d'eau n'est que ponctuelle le temps de passer un épisode de sécheresse pour une culture qui, par ailleurs, ne demande pas énormément d'eau. Cela n'a rien à voir en terme de quantité avec les cultures maréchères par exemple.

[Florian]

Motiyo, je suis d'accord.

Mais je n'assimile pas le fait mit en place en gros. C'est pas cohérent avec nos politiques qui se mettent en place.
Plutôt que de réfléchir à ce qui arrive en terme de chaleur et sécheresse, nous mettons en place une irrigation.

Et, en HS, mis à part l'irrigation, dans quelques années, les agriculteurs ne pourront même plus traiter les vignes dans leurs heures fraiches (la nuit) car il fera trop chaud H24.
Partant du postulat précédent, que va t-on faire ? Mettre en place des bâches ou arroser en aspersion les vignes pour faire baisser la température et traiter ?