C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Forum sur la psychologie du trading : biais cognitifs, discipline, gestion des émotions et développement personnel. Le trading se joue d'abord dans la tête.
Renaud-C
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C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par Renaud-C »

Hey les loups et les louves !

Ce matin à vélo, mon fils sur le siège derrière, je commence en faisant très attention aux plaques de glace (hier j'avais mon fils dans la remorque pour être plus stable, mais cette nuit ça a bien fondu), puis, au bout d'un moment, en traversant un petit bois où il fait plus froid, où il y a plus de glace, j'ai l'idée de rouler au milieu de la route, là ou il y a encore un beau rail de glace, pour voir.

J'ai l'idée, assez forte, mais je ne le fais pas.
Ce serait vraiment débile de risquer de tomber juste pour satisfaire mon ego et la petite voix qui me dit "allez montre que tu es capable de rouler sur de la glace avec ton fils derrière, t'es un gros naze si tu ne le tentes pas".

C'est vraiment de l'ego débile et mal placé (comme tous les egos) ou ça a qqchose à voir avec une tendance à l'auto-destruction ? Je me suis posé la question mais je vois mal ce qu'est cette tendance, si qqun est spécialiste...

Je pourrais chercher sur g..gle mais vous êtes tellement plus forts...
Bonne journée les valeureux !
Ano782345

Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par Ano782345 »

L’aventure et la curiosité nous on fait évoluer

Besoin de s’affirmer besoin de reconnaissance

Penser qu’on ne mérite pas

Peur du changement
…

Ma solution : zénitude, humilité, estime de soi, Amour…
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Amarantine
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Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par Amarantine »

Tu peux déjà er l'auto-destruction. Non, pas possible puisque tu y entrainerais ton fils et c'est sûrement inconsciemment ce qui t'a fait y renoncer.
Désolée, mais je pencherais plutôt pour" l'égo débile", le besoin de se prouver "qu'on peut le faire", même si le challenge est dans ce cas, complètement ridicule.
L'aurais-tu fait si ton fils n'avait pas été derrière? --------> tu as la réponse.
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Benoist Rousseau
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Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

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Benoist Rousseau
»

c'est la pulsion de mort rien de plus :)

on la voit dans le trading, lors des conflits, dans la vie de tous les jours (cigarette, conduire trop vite etc)
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AD_
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Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par AD_ »

@Renaud-C: il n'y a que toi qui a la réponse. Tu dois quand même bien te connaitre non ?
Peut-être que seul tu l'aurais fait par curiosité et aventure (comme l'a bien dit Ano782345).
Par contre après réflexion tu t'es peut être dit que tu n'allais pas risquer de chuter avec ton fils à l'arrière.
Donc dire que c'est de l'égo débile non (sauf si tu penses que TOI tu en es capable car meilleur que les autres, .), c'est peut-être plutôt par curiosité, par jeu comme un gamin. Mais là, c'est moi qui parle, qui suis à ta place, et plus toi.

@Ano782345, je ne sais pas si ta solution : zénitude, humilité, estime de soi, Amour… est bonne pour ce cas :roll:
J'ai comme l'impression que tu veux l'employer à toutes les sauces :musique: , comme je suis moqueur parfois :mrgreen:

Franchement Renaud-C, tu en as de drôles de questions :lol2:
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Benoist Rousseau
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Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

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Benoist Rousseau
»

ce sont les questions les plus importantes de la vie, on apprend à se connaitre :) Ne pas se les poser c'est passé à côté de ce que l'on est au sens propre.

par exemple moi j'ai une tendance à l'auto destruction alimentaire

stress => angoisse => pour la combattre certains vont faire du sport, être désagréables, violents avec les autres, essayer de faire souffrir les autres plus qu'eux... Moi ma solution, c'est le ventre plein => réconfort (lié à l'enfance, retrouver le ventre plein = le sentiment de satiété de plus cela correspond aux biberons maternels donc aux périodes d'amour => manger = bon, réconfort et protection)

Sinon ta petite voix est très "adolescente" : "pas cap". Tu as des choses à te prouver ;) (et pas aux autres car tu ne le fais en spectacle).

Après, le fait que ton fils soit là, ce n'est pas un hasard...

Je développe ?
Renaud-C
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Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par Renaud-C »

Merci !
AD_, j'ai de drôles de questions mais imagine, avant je ne les posais pas, l'horreur !
Amarantine, seul je le fais souvent, pas par goût du risque, par plaisir (seul, c'est facile, je ne suis pas du tout casse-cou). Mais je te rassure, je ne l'aurais jamais fait avec Gabriel derrière, c'est juste que l'idée m'est venue.
Ce qui me parle le plus, c'est "le besoin de s'affirmer, de reconnaissance" d'Algo.
Au fond de moi je me sens naze, du coup je vais avoir tendance à plomber une série verte en essayant de la rendre encore plus verte, pour prouver je ne sais quoi.
Alors que si je m'estime plus, j'aurais besoin de moins me prouver de choses, et donc de me contenter d'une série normalement verte.
Je dois vous saouler à force de le répéter, mais j'aime de plus en plus ce blog.
Merci.
Je vais creuser la pulsion de mort Benoist, je ne connais pas.

Tu as posté depuis que j'ai écris, génial.
Oui développe à fond !!!!!!!!!
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Amarantine
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Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par Amarantine »

Il me semble que tu en as souvent parlé sur le blog Benoist?
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AD_
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Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par AD_ »

C'était un peu pour voir vos réactions que j'ai mis "tu en as de drôles de questions" ;)

J'en ai bien conscience qu'il faut s'en poser des questions, d'ailleurs je m'en pose trop aussi parfois. Mais c'est bien de savoir se poser, prendre du recul, se remettre en question, ou comme je le dis à ma femme de se mettre à la place de l'autre pour essayer de comprendre sa réaction, son opinion etc ... Bon la je suis un peu hors sujet :musique:

Je vous laisse un peu, je vais préparer une ratatouille pour ce soir ;)
Ano782345

Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par Ano782345 »

Je l’emploi care cela marche pour moi, bon chaque personne et différente et utilise d’autre mot.

Mais d’après mon expérience et tous ce que j’ai pu lire ou entendre la nature humaine est assez semblable.

Les pulsions de mort quand on et dépressif je veux bien, mais pas à toute les sauces Freud n’est pas le saint père il est de plus en plus remis en cause.

Je suis aussi a tendance boulimique et depuis que je pratique ce que je décris plus haut j’ai moins faim en journée, j’ai perdu 5klg avant noël bon j’en et repris 3 mais se c’est que je vais les perdre vite, quand je vais reprendre le travail physique qui m’attend, et tous va bien mon trading, mes projets, mes amour.

L’état d’esprits fait des trucs de ouf quand on le travail.
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AD_
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Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par AD_ »

Pas trop d'accord pour la pulsion de mort, il ne faut pas vouloir non plus tout généraliser, tout vouloir mettre dans des petites cases, même si en général cela peut être vrai.
Par exemple il m'est déjà arrivé de rouler très vite, quel était le (ou les) facteur déclencheur d'après vous ?
Et fumer, boire, pourquoi ? Uniquement pour la pulsion de mort, nan c'est une blague :musique:
Ano782345

Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par Ano782345 »

pour approfondir, Le concept de pulsion de mort

http://www.psychanalyse.lu/articles/BokanowskiPulsionMort.htm


j'ai pas tu lus c'est barbant j'aime les-résumers
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Miju
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Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par Miju »

Je verrais plutôt une simple réflexion où la raison l'emporte. "Vas-y tente…", "Bah non j'ai mon péquélet derrière…"
Renaud-C
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Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par Renaud-C »

Rapidement, je me dis que la pulsion de mort, c'est ce qu'on tente pour se sentir vivant.
Mais on est ballots, ce qu'on a pas compris, ce qu'on refuse de comprendre, c'est qu'on est déjà mort.
C'est aussi ce qu'enseigne le zazen, non ? On meurt le jour de notre naissance.

Et donc si on est déjà mort, pas la peine de se prouver le contraire, prenons la vie comme elle est.
Pas besoin de faire le malin à vélo, de faire péter les scores en trading, de se remplir le ventre outre mesure ?

Mieux que g..gle, Andlil :
la-mort-et-le-stop-loss-t7827.html
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Miju
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Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par Miju »

CQFD :bravo: :bravo:
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Benoist Rousseau
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Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/src/Extension/CoreExtension.php on line 570: strtr(): Ignoring replacement of empty string
Benoist Rousseau
»

Renaud > ah ça fait plaisir de lire ce que tu as écrit :) faire des liens multi disciplines :) je suis aux anges.

Analyse à 3 sous car je ne te connais pas et que je suis en salle d'attente donc un peu de temps.

Tu as eu un comportement d'ados "truc à prouver" enfreindre les limites etc les amis qui roulent plus vite que la vitesse autorisée c'est souvent cela dans 98% des cas arrivée 30 secondes plus tôt sur un trajet de 50 km n'a aucun intérêt. Mais c'est pour enfreindre la Loi, être un rebelle lol

Donc tu n'es plus un ado. Non tu es un père tu as ta progéniture derrière toi (sens propre et symbolique). Tu dois la protéger. Donc tu es un gars responsable etc. Être responsable c'est aussi barbant, tu n'es plus le dernier sur la liste, tu as pris la place de ton père donc raisonnable etc. Tu as monté d'un cran dans la hiérarchie familiale. Mon fils tu seras un homme (père)

Là tu as eu une pulsion d'adolescent : enfreindre prendre des risques, trouver une limite chose que tu ne peux plus faire car tu n'es plus responsable que de toi mais de lui aussi le petit gars derrière toi. Il t'a servi de pare excitation.

Bienvenue dans le monde des adultes jeune père. Ton monde a changé car ta place a changé
Ano782345

Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par Ano782345 »

A bin vue comme cela je suis ok cela colle bien. :top:

J’ai remarqué que ceux qui on pas fais suffisamment de bêtise en étant ado on fond des bien plus grave à l’âge adulte souvent.

C’est un peu comme avec la sagesse, on a besoin de tester ses limites pour se sentir vivant et après devenir sage je crois.

http://la-philosophie.com/sagesse-definition

Vous avez tous vue ses vidéos de bêtisier ou on voie des jeunes prendre des risques passibles.
Spoiler:
de rire ou tous cour
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Edd
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Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par Edd »

@Renaud-C, je rejoins Benoist sur la "pulsion d'ado", j'ai parfois les mêmes pulsions :ugeek: .
C'est une "crise d'adulescence". Un esprit jeune dans une carcasse vieillissante :mrgreen:
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Djobydjoba
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Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par Djobydjoba »

Chez moi la pulsion d'auto-destruction c'est : les choses (les relations, les situations, mes comportements...) ne sont pas aussi bien que je voudrais, alors, par un mécanisme assez radical j'accentue encore leurs travers, je les sabote, ou je me désengage. Je garde un comportement très enfant boudeur qui, quand quelque chose ne le satisfait pas complètement, a tendance à rejeter l'ensemble. L'expression pour cela c'est "jeter le bébé avec l'eau du bain". Depuis tout petit c'est comme cela, et malgré toutes les tentatives pour essayer de positiver davantage ça n'a pas beaucoup évolué, même si évidemment les bouderies enfantines d'antan revêtent maintenant des formes beaucoup plus subtiles (insidieuses), essentiellement le désengagement ou le non-engagement (dans des activités, des relations...) Je suis d'une nature très insatisfaite.

L'auto-destruction chez moi, c'est cette soif d'absolu et d'idéal que je continue à nourrir malgré son côté totalement fantasmatique, et qui me conduit à des comportements assez extrêmes de rejet de "ce qui est". Le monde et les gens ne sont pas parfaits, je ne suis pas parfait, mais malgré les années je ne suis toujours pas arrivé à accepter vraiment cela (et ce n'est bien sûr pas une question de volonté).

Et donc, en trading comme ailleurs la perfection n'existe pas, et si ça commence à partir de travers il est possible que l'opération sabotage se mette en action, histoire d'achever le travail. Bon, c'est plus subtil, des mécanismes de sécurité s'activent pour éviter cela, je me connais assez bien, mais schématiquement c'est le principe.

Génial Andlil qui permet d'économiser une consultation chez un psy :)
Ano782345

Re: C'est quoi au juste la tendance à l'auto-destruction ?

Message non lu par Ano782345 »

C’est souvent le message que je veux faire passer, c’est quand que je décide d’être heureux ?

(C’est de l’auto-surjection je vous rassure.)

vos mieux l’auto-surjection que l'auto-destruction.

En parlant d'auto une petite vidéo sur l’ego :lol: