Le salariat est-il un escalavage ou une chance ?

[trader-incognito]

Et je te souhaite ne pas opter pour certaines idées de ta "liste" chad !!

[chad]

moi non plus mdrrr !!!

sauf si c'est MON choix !!

[chad]

y'a un truc qui te tente dans ma super liste ?

[trader-incognito]

#humour ?
J'hésite entre les deux:...

trouver une femme-homme qu'on aime (ou pas ) riche ou aisé(e)

Ben trader quelle question chad , j'ai pris un tournant y'a peu, j’œuvre pour, j'agis, ça y est.

[chad]

j'y ai pensé mais je suis souvent attiré par les moins riches que moi

je vais pas me forcer

[trader-incognito]

Okay l'humour était pas assez perceptible, je sous entendais hésiter entre femme ou homme, mais ça devait pas être drôle.
Ah oui moins riches que toi? T'es allé à l'étranger ?

[trader-incognito]

Pour reévoquer le sujet je pense que le salariat a des avantages qui doivent être exploités pour se grandir, et faire attention au travail choisit et pour quelle durée, parce que simplifier en pensant qu'on peut comme ça claquer des doigts démissionner etc, c'est pas toujours super simple, puis les qualifications pour accéder à l'emploi sont parfois pénalisants voir très difficile, c'est comme tout c'est pas simple.
Et pour l'histoire du loto Paperbag, j'espère pas, parce que vu le peu de gagnants au loto mazette j'espère que davantage ont le sentiment de liberté que ceux qui jouent au loto

[chad]

tu me donnes 10Ke je te sors entre 50 et 150e par jour mode sérieux avec un levier "correct" (avant impot)

arrive deja a économiser 10k pour trader (en tous cas c'est la phrase que je me dis)

l’idéal étant de démarrer avec 50k bien sur minimum

mais bon avec 10ke je suis sur de pouvoir faire des "miracles "(sortir un smic quoi )par mois ou moins en phase d'accumulation de K

lol essaye les 2 hommes femmes qui sait ?

les hommes en général gagnent mieux leur vie c'est statistique

lol pour la plus pauvre que moi ça doit etre pour ça que je suis celibataire

ceci dit tu ne connais pas mes revenus lissés sur l'année

je suis en vache maigre la oui

[trader-incognito]

je suis sur de pouvoir faire des "miracles "

[chad]

bah oui j'ai confiance en moi et en mon avenir de trader

et je ne parle pas d'utiliser un levier de casino

par contre c'est à temps plein pas 1h par jour (meme si la journée peut parfois etre faite rapidement )

[chad]

A partir du moment où tu sais gagner 50 tous les jours quelles que soient les conditions de marché, c'est là dessus qu'il faut se concentrer. Se concentrer sur la régularité. On ne peut pas faire de prospective ni de plan à long terme si cette régularité n'est pas acquise.

très juste Swing

et merci

on a continué a causer ici =

journal-mature-de-pierre-t15901-70.html#p611285

[chad]

non tu n'étais pas HS d'ailleurs mon dernier post sur le journal de Pierre a toute sa place sur cette file je trouve...enfin bref ;

je te cite =

une discipline et une difficulté qui font que ça en devient un esclavage.

ah donc discipline et difficulté son synonyme d'esclavage pour toi ?

intéressant point de vue !

Où est la liberté tant rêvée là dedans ? Pas de liberté, du travail plus qu'avant, et pas d'assurance de rentrées d'argent comme avant.

tu doutes : normal ! ça y'est tu l'as fait oui ! tu as Quitté ton taf, tu as fait le CHOIX de te mettre à ton compte, c'est angoissant pour sur ! tu croyais quand meme pas que ça allait etre si facile ! (finger in the nouze comme dit ma mère) ?

rien n'est facile dans ce monde... :roll:

mais c'est faire preuve de force et liberté d'avoir démissionner et eu le courage de foncer vers tes objectifs (rêves ?)

tu fais ton emploi du temps a ta sauce tu es seul maitre à bord,

de prendre le café avant ou après avoir allumé l'ecran,
d'arreter entre 2 sclaps pour causer avec MAdame ou fiston
faire la sieste, écouter la musique, sortir,
de prendre soin de toi, de t'occuper de tes bonzais ...

encore faut-il la PRENDRE la liberté, la chopée par le col et l'apprivoiser !

ça peut être très déroutant après toutes ces années d'emploi salarié avec un cadre bien défini ...

tu sors du cadre tu es un électron libre !!!

du travail plus qu'avant ? c'est ton choix ! et on m'aurait menti le trading ce n'est pas glander toute la journée ?

en plus tu veux faire de l'auto c'est du taf un robot !!!

Monsieur est boulimique de travail ...ça se voit ! ton choix !

pas d'assurance de rentrée d'argent ?

arrête de stresser tu es un bon
tes seules barrières sont psychos certainement pas techniques on le sait tous ici !

tu as de quoi faire vivre ta famille pendant de longues années avant de faire rentrer le moindre euro provenant du trading je crois le contraire m'étonnerait fortement de toi...

no stress au pire tu retrouveras un job et / où tu toucheras la retraite ... tu n'es pas a la rue...

on en a dejà parler c'est bien de se tuer à la tache pour sa famille mais a un moment il faut penser a soi en l'occurence faire un ''job"de patron trader qui te motive le matin, avec la banane, les collègues de bureau andiliens... lol

du graph c'est ça qu'on veut non ?

you love graph

I love graph

Donc trader en compte propre peut être vu aussi comme un esclavage.

oui oui c'est cela dans ta tete un vendrEdi soir à 1H du mat
:musique: :musique:

Ce qui me motive c'est que si j'arrive à travailler correctement, à terme je peux me sortir moi-même de cet esclavage et accéder enfin au trading plaisir et non esclavagiste.

briseons les chaines du trading esclavagiste !!!
soulevons nous de l’oppresseur


trading esclavagiste ! tu fais ma nuit la ! lol

et sinon tu as toujours la liberté d'arreter

freedom

tu ne postes plus sur ton journal ?

bye

chad

[Paperbag]

Excellent post Chad, je suis totalement d'accord avec toi.

Pierre, moi aussi j'espère qu'il y a plus d'hommes libres que de gagnants au loto

Sur l'argent de ce que je crois comprendre de ta position, j'ai un point de vue un peu différent.

Je suis en train de lire Atlas Shrugged en ce moment, et si j'ai certains profonds désaccords avec la philosophie de Ayn Rand, j'adhère beaucoup a sa position sur l'argent.

Le discours de Rand sur l'argent est assez long mais il est selon moi très intéressant :

http://capitalismmagazine.com/2002/08/franciscos-money-speech/

Je sais d'avance que juste le nom du site devrait suffire à donner des hauts le coeurs à certains, mais c'est sincèrement ma position.

En résumé :

“Until and unless you discover that money is the root of all good, you ask for your own destruction. When money ceases to be the tool by which men deal with one another, then men become the tools of men. Blood, whips and guns–or dollars. Take your choice–there is no other–and your time is running out.”

[Ano782345]

Je pense que la chance ce provoque aussi, et que tout ceux qui pensent n'avoir pas d'autre choix de continuer à faire quelque chose qu'il n'aime pas devrait se remettre en question plus souvent.

On nous bombarde d'images d'envie qui nourrissent notre frustration, je consomme donc je suis, alors je continue à pédales avec l'espoir de m'élève.

Le travail est toujours payant, quand l'argent n'en est pas le motif.

[chad]

[Wolfgang59]

Pour ma part ce que je trouve le plus contraignant dans le salariat ; c'est de travailler pour quelqu'un. Soit la définition de l'esclavage.

On enrichit quelqu'un d'autre...

Alors certes, on peut être en sécurité et bien payé. Mais tout compte fait ; si vous coûtez plus cher que les services que vous produisez ; vous êtes virés. Vous n'êtes pas rentables.

Moi ça m'a rendu malade quand j'ai dû négocié mes premiers salaires et que le salaire était toujours bien inférieur à ma production... Vraiment malade.

Tout compte fait, je préfère travailler à 52% pour moi (48% pour l'état & partenaires) pour 1000€ plutôt que de bosser pour 2000€ à 27% pour moi , 33% pour l'état (quand la très grande entreprise n'a pas de crédits d'impôts grâce à des pistons gouvernementaux) , 10% pour mon manager (très souvent un crétin d'incompétent sortant d'une école de commerce à la noix) , 20% pour l'entreprise (Qui finance des RH chargés de chercher les crétins de managers) et 10% pour le big Boss (Qui savoure son caviar).

ça ne vous rend pas malade vous ce simple système de partage ?

Après, c'est sûr, le salariat actuel , c'est reposant... C'est la définition de l'esclavage. Et avec les pressions actuelles mondiales ; le salarié n'a plus du tout son mot à dire. Il obéit , produit , c'est un outil de production (voué à disparaitre dans les 20 prochaines années). C'est reposant.

[chad]

vivement dans 20 ans qu on rigole

[plataxis]

Tout compte fait, je préfère travailler à 52% pour moi (48% pour l'état & partenaires) pour 1000€ plutôt que de bosser pour 2000€ à 27% pour moi , 33% pour l'état (quand la très grande entreprise n'a pas de crédits d'impôts grâce à des pistons gouvernementaux) , 10% pour mon manager (très souvent un crétin d'incompétent sortant d'une école de commerce à la noix) , 20% pour l'entreprise (Qui finance des RH chargés de chercher les crétins de managers) et 10% pour le big Boss (Qui savoure son caviar).

Tu n'a pas mentionné les XX % dévolus aux actionnaires pour les sociétés cotées... Dans certains secteurs ce sont bien des rendements à 2 chiffres qui sont exigés, et cela pèse beaucoup sur la part du salarié en bout de chaîne.

[Benoist Rousseau]

Les actionnaires ils ont investi de l'argent dans l'entreprise pour quelle crée de l'emploi qu'elle se développe. Sans actionnaire pas d'entreprise pas de salarié. Ils auraient pu faire le choix de claquer leur argent autrement sans que cela crée de l'emploi comme 90% des français égoïstes et critiquant les actionnaires... c est tellement facile d'être caricatural et de ne pas comprendre comment fonctionne une entreprise. Un ami a eu 3 actionnaires qui se sont retirés de son entreprise. Bilan il ferme la porte et il licencie 12 personnes alors que son entreprise est rentable. Il n'a pas les moyens de continuer sans eux. Les banques ne prennent aucun risque. 6 mois qu'il a cherché pleuré mendié pour retrouver d'autres actionnaires. Moi je suis actionnaire d'une boite qui fait travailler 8 personnes. Elle ne m'a pas payé un dividende en 3 ans. Opération déficitaire pour moi. Si je me retire la boite coule. Et bien je ne le fais pas.

Je sais que le niveau est faible en France en économie mais il faut faire un effort...

[chad]

c'est tellement complexe l'economie et tellement variable