Un petit nouveau aux idées noires

[Miju]

Salut à tous,

Tout d'abord merci pour votre forum si intéressant et avec une vrai envie d'entraide.

J'ai 37 ans, mariés et deux enfants magnifiques. Je me suis permis de m'inscrire sur votre forum car seul depuis plus d'un an et demi devant mes écrans à tenter de trader devient de plus en plus difficile pour moi.

En quelques mots mon parcours. Pendant 10 ans j'ai été formateur en oenologie et dégustation des vins dans une université privée. Le temps passant, j'eus envie de découvrir d'autres projets. En 2008, suite à la première crise, je m'intéresse au trading (mon père trade depuis plus de 30 ans, enfin, boursicote). Le virus est pris.

Au départ, je m'amuse, je ne prends pas conscience de l'enjeu, mais ça me plait. J'observe, je lis, j'apprends.
Ayant des rentes immobilières correctes, je décide en 2010 d'arrêter mon métier d'oenologue et me lancer dans le trading et surtout le day trading. Je fais une formation, j'achète un méga ordi, 4 écrans, enfin, le parfait "petit trader".
Je souhaite me "spécialiser" dans le day trading sur cfd à risque limité cac40. Juin 2012, je me sens prêt, motivé, ayant toujours tout réussi dans ma vie, je suis persuadé de ma réussite.

Je consacre 40 000€ de mes économies pour cette activité, je mets en place une stratégie bancale, mais qu'importe je suis le "meilleur", je vais tout faire péter…Et l'enfer commence, c'est tout l'inverse qui se produit, toute décision prise s'avère être l'inverse de ce qui se passe sur le marché et me compte fond.
Je me remets dans les bouquins, lire, lire et relire. Je change mes stratégies, passe de l'une à l'autre, mais rien y fait. Je passe plus de 15 heures/jour enfermé dans mon bureau à bouffer du graphe, je délaisse ma famille, je deviens anxieux, stressé, à fleur de peau.
Mais rien, rien y fait, je perds, perds et re-perds.

J'y travaille comme un fou, tous les jours je remplis mon cahier de trading, j'imprime mes graphes, je note tout, mais j'en tire rien et je perds, perds et re-perds.

Aujourd'hui, mon compte n'est plus que de 28 000€. Il pourrait être de 2800€, 280000€ voir 2800000€, là n'est pas le problème. Le problème est que je perds encore et encore. Je ne souhaite pas devenir milliardaire, je veux juste devenir un trader gagnant à mon échelle.

Je suis plutôt un battant, une obsédé de la réussite, mais je vous avoue que je suis au bord de tout envoyé balader. J'étais quelqu'un doté d'un confiance en moi parfois arrogante, je suis devenu peureux, frileux et totalement perdu cette confiance.

Je ne sais pas ce qui ne va pas de l'incompétence, l'indiscipline. Suis-je peut être l'un de ces traders qui rentrent sur le marché, se font mettre en pièce et reparte la queue entre les jambes soulagé de leur maigre économies.

Dois-je tout arrêter? Pas concevable, un échec serait trop dur à supporter.

Voilà, désolé de dégueuler mes idées noires, mais je pense que, peut être, certains d'entre vous sont passés par ces moments difficiles et ont su prendre les bonnes décisions. C'est difficile de faire comprendre à d'autres personnes ces sentiments là sur cette activité et son impact psychologique.

Merci à tous ceux qui pourront m'aider et me redonner du baume au coeur, et, qui sait, me donner un dernier coup de pied aux fesses pouvant me faire redémarrer.

Bon week end à tous et surtout bons trades!!

[Benoist Rousseau]

Ca c'est sur le papier. Dans le feu de l'action, je perds mes moyens, comme paralysé, je doute de ma stratégie, je vois des points d'entrée partout comme grisé par ces chandeliers rouges puis verts… et c'est la panique.

J'ai l'impression que tu froles le burn out. 15h par jour etc. j'ai connu, on s'épuise, on ne fait que cela, on ne pense qu'à cela, on dort mal la nuit, on envoie ch..r tout le monde... et la dépression n'est pas loin.

Souffle un grand coup, prends toi quelques jours hors écran, sors dehors, va nourrir les canards, arrêtes de trader quelques temps. Une fois que tu te seras stabilisé, tu pourras analyser sereinement les choses, là tu sembles trop énervé épuisé pour faire quoique ce soit de bien.

Fais le, prends ton week-end, pleure crie s'il le faut, évacue ta tension. Après on pourra faire le point sérieusement.

[Greg31600]

Alors...

1er : Welcome
2ème : Inscription sur le site = Bon choix
3ème : Benoist à raison
4ème : - lundi

Ça va le faire , Bon repos

[Benoist Rousseau]

Si tu fais une formation, il faut l'adapter à toi, à ton capital, à ta psychologie, à ton money management... si tu suis un indicateur "bêtement" tu as de forte chance de ne jamais gagner en bourse... sinon 95% des traders gagneraient de l'argent... ce serait trop simple... La bourse est avant tout psychologique (et tout ce que tu as écrit le montre), un indicateur ne fait qu'interpréter le passé... c'est pas "suffisant" pour trader.

J'ai pas le temps de développer, j'ai un avion à ne pas rater. Lis le forum et le blog, tu vas voir que le trading ce n'est pas juste appliquer une méthode, cel ane marche jamais, il faut travailler sur toi et trouver ta méthode, ta façon de trader. Là tu fais du prêt à porter, un trader gagnant fait du sur mesure. Il faut travailler TA méthode, la trouver, pas la méthode de X... Pour la trouver, du recul liste tes forces faiblesses, trouve une parade à tes faiblesses (moins de levier, dès que tu sents que la tension monte et que tu t'énerves tu coupes ton pc et tu vas courir etc.).

Lis un peu cela https://www.andlil.com/mes-10-regles-de ... 09963.html et https://www.andlil.com/formation-trading/ les 30 premiers articles en gros comme https://www.andlil.com/commment-control ... -4379.html

bon courage on en reparle lundi ++

[falex]

Oui c'est exactement ce qui est ent rain dem'arriver.

Sinon pour revenir au sujet : une des manière d'analyser ton log§book fait quelque stats :
- Nbr de trade par mois/jour/heure
- % de trade gagnnat
- % de trade perdant
- Moyenne des gains
- Myennes des pertes
- profit factor (Sommes des gain / sommes des pertes)

De là tu devrais voir quelques chiffres clès comme par exemple :
Si ton profit factor est <1 = tu perds systèmatiques
Si ton profit factor est entre 1 et 2 tu ne perds pas systèmatiquement mais : soit ton TP est trop court, soit ton SL est trop long

Quand tu te seras reposé il faut que tu es des drivers en têtes :
Si je scalp = 95% de trade gagnant car TP très petit par rapport à un SL beaucoup plus grand
Si je day-trade/swing = entre 33 et 66% de trade gagnant, tout dépendera de ta combinatoir TP/SL.

Tout ceci pour te montrer qu'une des première erreurs est de ce concentrer sur les points d'entrée et non sur le money-management et que souvent on a tendance à avoir des TP trop petit par rapport à nos SL.

Il ne faut pas avoir peur de gagner mais peur de perdre.

Après il faut voir aussi que trader avec un SL de 10 pts sur des indices comme le DAX ou le CAC c'est très dur, car il faut absolument qu'à la moindre entrée tu soit sur et certains d’être dans le bon sens ... Question de statistique.

Souffle cri (ça fait 48h que je fais ça dans la voiture sur le trajet) ça permet d’évacuer le surplus de tension accumuler).

[frigolite]

Courage les amis, Miju, fais comme Falex, prends du recul, sous pression tu ne peux faire que des bêtises.

Oui c'est exactement ce qui est ent rain dem'arriver.

Souffle cri (ça fait 48h que je fais ça dans la voiture sur le trajet) ça permet d’évacuer le surplus de tension accumuler).

Je l'ai déjà fait, ça fait un bien fou. Par contre, les autres passagers du bus vous regardent bizarrement.

[Amarantine]

Houlala Miju! cette fois, c'est une femme qui te parle, qui de plus ne trade pas, donc qui voit peut-être les choses sous un autre angle.
Je pense avant tout à toi et à ta famille. Tu souffres = elle souffre. Tu l'as dit toi-même:

J'ai 37 ans, mariés et deux enfants magnifiques.
Merci à tous ceux qui pourront m'aider et me redonner du baume au coeur, et, qui sait, me donner un dernier coup de pied aux fesses pouvant me faire redémarrer.

Alors, le voila le cou de pied aux fesses:
Tu dois te reprendre, ton trading ne doit pas toucher ta vie familiale. Que pense ta femme de tout cela? es-tu toujours disponible et patient avec tes enfants?
Tout cela te mange la vie et celle de ta famille, très probablement.
Donc (et de l'avis général), dans l'état où tu es, personne ne pourra t'aider. Tu n'es plus capable d'assimiler tout ce qu'on va te dire, ni de juger de ce qui est bon pour toi.
Par écoute les 1ers conseils et fais une pause totale, sans pc et sans y penser ce week-end. Sors, change-toi les idées, profite de ta famille... et tu reviendras beaucoup plus disponible à l'écoute lundi.
Ce soir modératrice du forum ne manquera pas, j'en suis sûre, de te répondre.

[andy940]

Bienvenue,

Comme te l'ont dit mes chers collegues andliliens tu es arrive a un point ou il faut que t'arrete tout pendant quelques jours.
D'un point de vue technique comme te l'a dit Rogue la methodologie n'est pas bonne et ce n'est pas parce qu'un "formateur" t'as dit ca qu'il faut l'appliquer betement sans te poser de questions.
Je m'explique, si je te dis : "Des que le rsi est dans la zone sur achat alors place toi a la vente et le contraire en cas de sur vente". Si tu applique ca a la lettre et bah tu finiras a 0!
Il faut que tu reprenne ta strategie et que tu etablisses un vrai plan de trading qui TE correspond.
Des que tu l'as mis au point tu le teste plusieurs semaines en paper et c'est pas parce que tu seras en MV une journee que ton plan n'est pas bon et qu'il faut changer. Je pense que c'est ce qui t'arrive en ce moment, tu perds donc tu t'eparpilles.
REMET TOUT A PLAT
Derniere chose comme ca ete dit un SL a 10 points sur CAC (et pire le DAX) il faut que tu aies raison tout le temps!

Pour finir je ferais:
- deconnecter quelques jours
- etablir une vraie strategie et l'appliquer en paper quelques semaines
- revenir en reel en l'appliquant avec un faible levier (TOUJOURS)
- trader avec l'argent que tu n'as pas besoin et qui ne t'impacte pas sur ta vie privee
- Posez toutes les questions sur andlill et consulter le forum

[Rogue]

Miju, une chose que je ne comprends pas... tu es trader pour compte propre où tu as un métier à côté ?

[Miju]

Je vis de mes rentes immobilières tout simplement qui sont suffisantes pour faire vivre la petite famille + le boulot de ma femme à côté.

Je fais du trading mon activité "professionnelle".

[Rogue]

Merci, je comprends mieux pourquoi tu peux passer autant de temps sur le trading.

Vraiment, écoute un peu tous les conseils que l'on vient de te donner ; lis tous les liens que t'a donné Benoist, ils sont très riches.

Et surtout, fait un break. Vois cela comme une prise d'élan avant de te remettre à trader.

Ce que tu peux faire aussi (et c'est ce que je préconise aussi car le paper seul peut être trompeur) c'est de faire deux choses :
- un compte démo pour faire de l'entraînement avec la somme dont tu penses disposer dans le réel
- un compte réel avec 10% de la somme dont tu disposes pour le trading

Pour le compte démo, ce que tu peux faire (et éviter ainsi les comptes qui s'arrêtent au bout de 15j ou 1 mois) c'est d'utiliser la fonction paper de prt. Tu prends un abonnement prt à 50/60 euros mensuels avec le flux que tu veux (CAC, DAX ou Forex) et tu passes des ordres avec la fonction Demo. En plus c'est sur les graphes, c'est assez bien fait.

Pour le réel, tu ne fais que des opérations avec des mini-lots, en respectant un MM et une méthodologie.

Tu testes sur la démo, tu tentes dans le réel. Mais commence par 15j de démo seule ; après avoir fait ta pause et avoir mis à plat une méthodologie (et non un méthode, la nuance est grande).

Un dernier conseil : ne cherche pas la complication pour commencer. Trade un seul actif, avec des indicateurs simples, des entrées/sorties simples. Tu pourras affiner plus tard. Ton cerveau ne peut pas analyser un nombre indéfini de paramètres, tu ne peux juger que de deux ou trois données en même temps. Alors simplifie ton approche, et encore une fois : un seul actif.

[Miju]

Ok merci.

Je m'autorise ce week end minimum pour mettre à plat ma situation psychologique. MA méthodologie attendra mes tests paper et ma reprise de confiance. Il faut que j'arrive à attaquer mes journées de trading de façon sereine.

Encore un grand merci à tous ceux qui m'ont accordé quelques minutes de leur précieux temps à me répondre

[Amarantine]

Et reviens-nous sans faute lundi.

[Rogue]

Exactement !

Et n'hésite pas à nous poser des questions sur ta méthodologie.

[Amarantine]

Si tu veux une aide pour t'aider à prendre du recul et te détendre, on peut te bannir (je ne fais que ça depuis hier ) jusqu'à lundi

Spoiler:

c'est une blague bien entendu, afin que tu retrouves le sourire dès ce soir

[Miju]

Je pense que peux vous être utile:

Chaque matin, je vous donne mon point d'entrée et mon stop, comme cela, en faisant l'inverse cela vous donne automatiquement le même point d'entrée que moi et mon stop devient votre objectif. Depuis 3 ans c'est 100% garantie!

Mon dieu que c'est bon de rire parfois...

[Rogue]

Tu ne perds pas ton humour !

Trêve de plaisanterie, j'ai eu un gars un jour à qui on donnait un point d'entrée à l'achat ; il se plaçait systématiquement vendeur pour atteindre ce point d'entrée... gonflé, mais ça marchait parfois.

[Miju]

Euh...c'était moi...

Ok, je sors 2 minutes...

[Miju]

Bon la je pars fêter les primeurs à la cave de mon village. N'hésitez pas a me laisser encore vos messages qui me vont droit au cœur!

Pis je pense qu'après 3 verres de primeur, je vais trouver le caviste pour lui expliquer comment on trace un nuage ishimoku! Y verra bien qu'on a pas un métier facile celui-la!

Allez je vous embrasse tous et encore merci

Promis lundi je reviens avec un moral gonflé à bloc! On va en faire un mur des lamentations ce post.

[teg54]

"belle" tranche de vie que tu nous offres là Miju ...

Je n'ajouterais rien à ce qui a été dit précédemment si ce n'est "welcome" !!

... et mollo sur la degust' hein !!!

Spoiler:

non, j'décon*e !!!