Tuto : Devenir trader indépendant [En construction]

[Milendall]

salut Stan Baumer,

un grand merci pour ton tuto. Je l'ai déjà parcouru plusieurs fois. Il m'a bien éclairé sur les différents statuts d'entreprise et les pistes à explorer pour comprendre les tenants et aboutissants de la création d'entreprise...

Je n'ai pas compris ton calcul page 6 :

On voit bien qu’avec des montants inférieurs à 9 964€ (tranche IR à 0%) + 27 519€ (tranche IR à 14%) = 37 483€ il est préférable d’être imposé à l’IR pour payer 14% d’impôts même si une partie des revenues doivent être réinvesti dans l’entreprise

De mon côté, je trouve 38 653 € mais ça ne change pas grand chose!

A propos de l'ACCRE, j'ai trouvé l'info suivante :

A compter du 1er janvier 2019, l’exonération de cotisations sociales octroyée dans le cadre de l’ACCRE sera étendue à tous les entrepreneurs qui créent ou reprennent une activité professionnelle ou entreprennent l’exercice d’une autre profession non salariée, soit à titre indépendant, soit sous la forme d’une société.

Au plaisir de suivre les évolutions de ton doc!

[Stan Baumer]

Bonjour à tous !

Je suis enfin de retour après cette longue absence Je mets en ligne la V3 qui comporte les modifs suivantes (pas grand chose en vérité) :
- Questions que je me pose encore au début du doc
- Rectification de l'erreur sur l'exemple du calcul de l'IR (Milendalln, j'ai refait le calcul pour ce que tu dis mais je retrouve la même chose...)
- Le dernier paragraphe sur le régime d'imposition
"

Le métier de trader indépendant est considéré comme un commerçant (activité commerciale) pratiquant une activité de vente. Ce métier est donc sous le régime des BIC. Pour toute aide, nous sommes donc rattachés à la Chambre des Commerces et de l’Industrie (CCI).

"

Pour info, j'ai RDV avec un expert-comptable la semaine prochaine afin d'élucider un maximum de questions. Je mettrai à jour dès que je pourrais

[Benoist Rousseau]

Merci

[ChristelleP]

Merci pour cette super synthèse, Stan Baumer

[HellionReign]

Remarquable Stan Baumer

[Djobydjoba]

Merci !!

[ADAM24]

le mieux c'est d'etre à la retraite ! juste les impots à payer ! :musique:

[beloul]

Concernant le compte pro IG j ai une interrogation...

Si c est une EIRL (ou Ei), peut on ouvrir le compte IG basique (sous entendu pas le compte pro avec c est exigence AMF) ?
Après tout l EI est immatriculée en nom propre, comme le compte IG simple.

Autre chose, le capital minimum pour un compte pro IG serait de 13000 EUR et non pas de 1000 EUR comme pour le compte simple IG.

[beloul]

Salut la compagnie, j'ai une idée

Pour ceux qui bénéficient du chomage, et qui sont en création d'entreprise.

Un problème se pose quant on veut continuer à être indemniser, il ne faut pas se verser de salaire. Si on créé une EI cela devient impossible à bénéficier du chomage (juste sécurité pour les mois difficile en trading).
J'ai donc trouvé une parade possible... signaler à Pole Emploi mensuellement que l'on ne gagne pas d'argent dans le mois, donc on bénéficie de son chomage mensuel, et en fin d'année déclarer pour le dernier mois fiscale la somme total des plus values (ainsi le dernier mois il n'y aura pas de chomage.

Cette réflexion car imaginons qu'on déclare les 2 ou 3 premiers des revenues, pas de chomage donc, ceci est après tout normal, mais si le 4ème mois tu te gaufre et tu perds le capital des 4 premiers mois, et bien Pole Emploi ne va pas te reverser les 3 premiers mois de chômage...ainsi tu as l'impression de te faire avoir… (un membre du Pole Emploi me l'a expliqué et m'a dis qu'en effet dans des conditions comme ça c'est pas de bol ).

Qu'en pensez vous ?

Finalement on pourrait capitaliser même en EI à condition d'être "inventif" sur les déclarations

[Deejay87]

Autant faire une SASU et toucher le chômage sans prise de tête et laisser les gains gonfler la trésorerie de la sasu ?

[beloul]

oui mais la sasu à un cout plus élevé pour la créer et pour le fonctionnement annuel.
L'EI à un cout vraiment minime pour la création, et également le fonctionnement annuel (ex : compta).
Juste quant on début il y a une petite appréhension sur les cout, et donc on souhaite dépenser le moins possible en attendant de voir et développer ensuite l'entreprise.

Juste un point de vue

[beloul]

Quelqu'un aurait il une réponse concernant le compte IG simple en EI, peut on rester sur un compte simple et non pas passer obligatoirement par le compte IG Pro ?

[Milendall]

- Rectification de l'erreur sur l'exemple du calcul de l'IR (Milendalln, j'ai refait le calcul pour ce que tu dis mais je retrouve la même chose...)

Le passage qui me chiffonne :

Le choix entre IR et IS dépend surtout des perspectives d’évolution de l’entreprise. On voit bien qu’avec des montants inférieurs à 9 964€ (tranche IR à 0%) + 27 519€ (tranche IR à 14%) = 37 483€ il est préférable d’être imposé à l’IR pour payer 14% d’impôts même si une partie des revenues doivent être réinvesti dans l’entreprise.

Je ne comprends pas l'addition des tranches marginales pour trouver le revenu qui correspond à 14% d'imposition totalet car ton revenu n'est pas la somme de ces tranches mais le haut de la tranche à 14%, dans ton exemple. (de plus 27519€ n'est pas la tranche à 14%, c'est 9964-27519).

Avec un revenu de 27519€, tu auras :
(27519-9964)*0.14 = 2457.7 € d'IR pour la tranche à 14%
Soit donc un taux de : 2457.7 / 27519 *100 = 8.93% d'IR sur le revenu total.
En fait, tu peux déborder sur la tranche à 30 % et ça t'amène à 38 653 € de revenus.

Hâte d'avoir la mise à jour après le rdv avec l'expert-comptable

Encore merci pour ton travail!

[beloul]

Pour ceux qui ont déjà créé leur entreprise, et qui sont sur IG, vous avez un compte pro (avec les 2 conditions sur 3 exige) ou un compte simple (sans condition) ?
Merci

[Stan Baumer]

@Milendall Effectivement, il y avait une erreur, j'ai corrigé pour la prochaine version.

Malheureusement, l'expert-comptable ne m'a pas donné tant d'infos que ça. Il a surtout confirmé ce que je savais. Il insistait beaucoup sur le fait qu'une société serait mieux qu'une entreprise mais il n'arrivait pas à m'expliquer pourquoi et donc je n'ai pas été convaincu. Je me dis juste qu'il a plus intérêt que je crée une société car avec la rédaction des statuts etc je vais avoir besoin de lui alors qu'avec une entreprise, pas forcément.

[beloul]

Tout à fait, on m a sorti la même chose Stan, c est certain pour un cabinet comptable il est préférable de créer une société, car une EI ne leur rapporte pas grand chose.

[beloul]

J ai rencontrer 1 expert compt et 1 comptable, les deux m orientaient sur une SASU, alors que je leur expliquais mes besoins qui n ont rien à voir avec une sasu...
J avais beau leur expliquer que je n ai aucunement besoin de protéger un patrimonial ou de développer l entreprise à plusieurs actionnaire, ils ne lachaient pas ils ne benissaient que la SASU.

[kenzo94]

c'est la grande mode la Sasu chez les comptables en ce moment ... idem pour le mien ...

[Santé-Fitness]

Ça dépend quand même fort de ce que tu veux en faire de la SASU

Quand tu vas vouloir prendre de l'argent de cette dernière attention la casse.

Et piocher que des dividendes m'a t'on dit attention au dieu-Urssaf courroucé au pouvoir omnipotent

[kenzo94]

non tu as le droit, c'est l'unique intérêt de la Sasu ! la majorité des comptables conseillent ce montage ; il était même question en 2017/18 que cet "avantage" disparaisse ... ou soit calé sur la même limite que les SARL (10% du capital).

Spoiler:

et tant pis pour le président s'il ne cotise pas : il n'aura pas de retraite, pas de couverture sociale, pas de mutuelle payée par la Sasu, etc.., ce qui peut être un problème si aucune autre activité à côté