᯾25% des plus de 75 ans n'ont pas encore reçu la première injection. Il faut donc aller les chercher et surtout les convaincre.
(...)
ils notent des réticences chez des amis de leur âge᯾
https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/les-infos-de-18h-coronavirus-un-quart-des-plus-de-75-ans-ne-sont-toujours-pas-vaccines-7900032219
confinement : saison 4 ?
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sakado
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sakado
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Re: confinement : saison 4 ?
᯾Dès l’âge de 10 ans, les enfants devraient pouvoir décider par eux-mêmes s’ils souhaitent se faire vacciner contre le coronavirus, même si c’est contre l’avis de leurs tuteurs légaux.[Suisse]᯾
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sakado
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Re: confinement : saison 4 ?
᯾Le fait de ne pas faire la demande [pour le vaccin] avant le 31 mai est passible d'un mois de prison et/ou d'une amende de 10 000 bahts (262 euros).[Thaïlande]᯾
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sakado
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Re: confinement : saison 4 ?
C'est incroyable, je ne retrouve pas trace de ce que je cherche depuis des heures.
Pourtant j'en ai parlé sur Andlil le 16 mai.
vaccin-covid-19-bonnes-nouvelles-t43376 ... n#p1628501
J'ai bien lu sur deux sites (probablement France Info et BFM) que les plus de 75 ans non vaccinés refusaient le vaccin et BFM a supprimé sa page (France Info aussi mais je n'ai pas l'URL).
Alors c'est intéressant je pars à la quête de cette page :
Le site "archive.org" qui stocke l'internet depuis 1996 l'a capturé après la suppression.
Reste la BNF qui stocke tout le web depuis 2006. Même supprimé. J'ai envoyé un mail.
Il y'a donc des nettoyeurs du web (je le savais), c'est la première fois que je suis confronté à ce cas. Peu d'espoir qu'ils acceptent ma requête, il semble qu'il faille être chercheur ou autre accréditation.
Pourtant j'en ai parlé sur Andlil le 16 mai.
vaccin-covid-19-bonnes-nouvelles-t43376 ... n#p1628501
J'ai bien lu sur deux sites (probablement France Info et BFM) que les plus de 75 ans non vaccinés refusaient le vaccin et BFM a supprimé sa page (France Info aussi mais je n'ai pas l'URL).
Alors c'est intéressant je pars à la quête de cette page :
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Reste la BNF qui stocke tout le web depuis 2006. Même supprimé. J'ai envoyé un mail.
Il y'a donc des nettoyeurs du web (je le savais), c'est la première fois que je suis confronté à ce cas. Peu d'espoir qu'ils acceptent ma requête, il semble qu'il faille être chercheur ou autre accréditation.
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sakado
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Re: confinement : saison 4 ?
Après avoir testé Google et Bing, DuckduckGo a trouvé l'article sur les courriers postaux. Merci à Kelly de m'avoir fait penser au fait que "Google ne sait pas tout".
Cependant, il y'a bien eu suppression des pages parlant d'opposés aux vaccins chez les plus de 75 ans.
Je suis sur de l'avoir lu sur France Info et j'ai remonté tout les articles par date.
Les derniers articles disponibles (fin mai) parlent du premier ministre "qui ne se résout pas à ce que 20% des plus de 75 ans ne soient pas vaccinés".
Depuis mars, on multiplie les appels, SMS, brigades mobiles (ce n'est pas moi qui emploie ce terme) et courriers postaux.
Il y'a donc bien des vrais réfractaires dans cette tranche d'âge, mais visiblement il ne veulent pas trop l'ébruiter.
En tous les cas, c'était très intéressant cette recherche.
J'ai appris que la BNF stockait tout.
Bon passons à autre chose.
Cependant, il y'a bien eu suppression des pages parlant d'opposés aux vaccins chez les plus de 75 ans.
Je suis sur de l'avoir lu sur France Info et j'ai remonté tout les articles par date.
Les derniers articles disponibles (fin mai) parlent du premier ministre "qui ne se résout pas à ce que 20% des plus de 75 ans ne soient pas vaccinés".
Depuis mars, on multiplie les appels, SMS, brigades mobiles (ce n'est pas moi qui emploie ce terme) et courriers postaux.
Il y'a donc bien des vrais réfractaires dans cette tranche d'âge, mais visiblement il ne veulent pas trop l'ébruiter.
En tous les cas, c'était très intéressant cette recherche.
J'ai appris que la BNF stockait tout.
Bon passons à autre chose.
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sakado
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Re: confinement : saison 4 ?
᯾L’objectif, c'est toujours 100 millions de doses d’ici la fin de l’été.᯾
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sakado
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Re: confinement : saison 4 ?
᯾En Floride, un concert à 18 dollars avec vaccin, 1000 dollars sans.᯾
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sakado
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Re: confinement : saison 4 ?
᯾Pour les plus de 75 ans, 1,1 million d'appels ont été passés, 2 millions de courriers et 2 millions de SMS ont été envoyés, débouchant sur 110 000 prises de rendez-vous, selon le ministère.᯾
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ChristelleP
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- Enregistré le : 23 janv. 2018 09:53
Re: confinement : saison 4 ?
Le sujet de cette file est particulièrement sensible... 
Je crains que cette file ne donne du travail aux modérateurs...
Je crains que cette file ne donne du travail aux modérateurs...
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Amarantine
- Modératrice
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- Enregistré le : 16 sept. 2011 19:12
Re: confinement : saison 4 ?
Christelle:
Ne t'inquiète pas, comme je suis seule et qu'il est impossible que je lise tout, je verrouillerai les files à risque en attendant l'avis de Benoist et il y a les rapports à envoyer si des files s'envenimaient, j'espère que tout le monde y pense.
Ne t'inquiète pas, comme je suis seule et qu'il est impossible que je lise tout, je verrouillerai les files à risque en attendant l'avis de Benoist et il y a les rapports à envoyer si des files s'envenimaient, j'espère que tout le monde y pense.
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ChristelleP
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Re: confinement : saison 4 ?
Amarantine 
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Ano782345
Re: confinement : saison 4 ?
Sakado, sur la Floride j'ai trouvé cela.
( jai un peu de mal à cerner la véracité et l'idéologie de ce site)
Aux États-Unis, le gouverneur de Floride, Ron De Santis (jacksonien), a longtemps refusé d’imposer des mesures sanitaires contre la Covid-19. Cependant, face aux critiques, il s’y est résolu. Toutefois, en septembre 2020, il a présenté ses excuses à ses concitoyens pour s’être laissé influencé et a levé toutes mesures qu’il avait imposées.
Il a été suivi par le gouverneur du Texas, Greg Abbott. En définitive, 22 États ont levé les mesures sanitaires.
La plupart de ces 22 États ont en outre voté des législations punissant d’amendes les administrations fédérales et les entreprises publiques qui pratiqueraient des discriminations fondées sur les consignes sanitaires fédérales.
https://www.voltairenet.org/article213159.html
( jai un peu de mal à cerner la véracité et l'idéologie de ce site)
Aux États-Unis, le gouverneur de Floride, Ron De Santis (jacksonien), a longtemps refusé d’imposer des mesures sanitaires contre la Covid-19. Cependant, face aux critiques, il s’y est résolu. Toutefois, en septembre 2020, il a présenté ses excuses à ses concitoyens pour s’être laissé influencé et a levé toutes mesures qu’il avait imposées.
Il a été suivi par le gouverneur du Texas, Greg Abbott. En définitive, 22 États ont levé les mesures sanitaires.
La plupart de ces 22 États ont en outre voté des législations punissant d’amendes les administrations fédérales et les entreprises publiques qui pratiqueraient des discriminations fondées sur les consignes sanitaires fédérales.
https://www.voltairenet.org/article213159.html
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Ano782345
Re: confinement : saison 4 ?
Autrement sur le sondage, je voterais oui pour la fièvre jaune si elle était présente ici, et non pour le covid, une question de pourcentage bénéfice risque liberté.
Je pense que si on est capable de le rendre obligatoire le vaccin covid on est capable de bien plus, ça vient peut-être de la les 20% de réfractaires chez les vieux qui on connues la guerre.
Je pense que si on est capable de le rendre obligatoire le vaccin covid on est capable de bien plus, ça vient peut-être de la les 20% de réfractaires chez les vieux qui on connues la guerre.
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Motiyo
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Re: confinement : saison 4 ?
J'ai répondu "autre réponse" au sondage parce qu'il faut faire baisser la pression face à cette pandémie.
L'heure n'est plus aux alertes de toutes sortes, aux spéculations sur les variants, sur les vaccinations et les réfractaires à la vaccination.
On est dans la queue de la pandémie grâce à la vaccination massive, on peut baisser la pression sans se démobiliser mais il n'est plus nécessaire de maintenir le stress ambiant par crainte du grand relâchement. Je crois que ce stress était nécessaire quand il a fallu serrer les dents et faire des efforts mais là il faut vraiment jouer le jeu du déconfinement organisé et enfin vivre plus détendu.
S'il devait y avoir un rebond de la maladie ou quoique ce soit de négatif à son sujet, nous saurons nous y adapter grâce à l'expérience de notre vécu depuis le début; en fait nous avons acquit une vrai résilience face à cette pandémie et, probablement, face aux suivantes si cela devait advenir.
L'heure n'est plus aux alertes de toutes sortes, aux spéculations sur les variants, sur les vaccinations et les réfractaires à la vaccination.
On est dans la queue de la pandémie grâce à la vaccination massive, on peut baisser la pression sans se démobiliser mais il n'est plus nécessaire de maintenir le stress ambiant par crainte du grand relâchement. Je crois que ce stress était nécessaire quand il a fallu serrer les dents et faire des efforts mais là il faut vraiment jouer le jeu du déconfinement organisé et enfin vivre plus détendu.
S'il devait y avoir un rebond de la maladie ou quoique ce soit de négatif à son sujet, nous saurons nous y adapter grâce à l'expérience de notre vécu depuis le début; en fait nous avons acquit une vrai résilience face à cette pandémie et, probablement, face aux suivantes si cela devait advenir.
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sakado
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Re: confinement : saison 4 ?
Tu as raison Motiyo sauf que ce n'est pas le projet.
La pression ne redescendra pas pour des raisons qui n'ont rien de sanitaire.
Et les nons vaccinés seront ostracisés. Et la majorité vaccinée trouvera ça très naturel.
La pression ne redescendra pas pour des raisons qui n'ont rien de sanitaire.
Et les nons vaccinés seront ostracisés. Et la majorité vaccinée trouvera ça très naturel.
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sakado
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Re: confinement : saison 4 ?
᯾Des campagnes téléphoniques peuvent aussi permettre de sensibiliser à la vaccination. Mais c'est difficile : dans le 93 toujours, une équipe nous disait réussir à convaincre en moyenne une personne au bout de 17 appels...
(...)
Nous croyons beaucoup à l'effet d'entraînement. Quand sa famille, ses amis, ses collègues sont protégés, il devient très difficile de rester à l'écart du mouvement. C'est comme une vague qui emporte tout, et les attitudes hostiles deviennent progressivement minoritaires, même s'il restera toujours un noyau dur d'antivax.
(...)
Par ailleurs, il ne faut pas oublier que nous aurons un système de pass sanitaire : pour certaines activités, il faudra montrer que l'on a déjà été infecté ou vacciné, ou disposer d'un test négatif récent. Ce sera déjà très incitatif !
(...)
Notre conseil a pris position en faveur d'une vaccination des adolescents à la rentrée au sein même des collèges et des lycées.
(...)
il est probable que le vaccin Jansen, présenté comme étant efficace avec une seule dose, en nécessitera en réalité une deuxième. Sur un plan théorique, ce produit est en effet très proche de celui d'AstraZeneca, et il n'y a pas de raison de penser qu'il ne faille pas une dose supplémentaire pour garantir une efficacité et une durée optimales᯾
(...)
Nous croyons beaucoup à l'effet d'entraînement. Quand sa famille, ses amis, ses collègues sont protégés, il devient très difficile de rester à l'écart du mouvement. C'est comme une vague qui emporte tout, et les attitudes hostiles deviennent progressivement minoritaires, même s'il restera toujours un noyau dur d'antivax.
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Par ailleurs, il ne faut pas oublier que nous aurons un système de pass sanitaire : pour certaines activités, il faudra montrer que l'on a déjà été infecté ou vacciné, ou disposer d'un test négatif récent. Ce sera déjà très incitatif !
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Notre conseil a pris position en faveur d'une vaccination des adolescents à la rentrée au sein même des collèges et des lycées.
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il est probable que le vaccin Jansen, présenté comme étant efficace avec une seule dose, en nécessitera en réalité une deuxième. Sur un plan théorique, ce produit est en effet très proche de celui d'AstraZeneca, et il n'y a pas de raison de penser qu'il ne faille pas une dose supplémentaire pour garantir une efficacité et une durée optimales᯾
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Ano782345
Re: confinement : saison 4 ?
J'aime pas mot 'antivax' je trouve que cela a une connotation sectaire, c'est comme si on parlait des pro-pfizers.
Je pense que d'ici peut on sera soit vacciné soit immunisé vue la vitesse de progression dans la population, j'ai plus vue les chiffres mais on doit être à 10% de cas confirmé covid ?
C'est une course contre la montre la vaccination.
Je pense que d'ici peut on sera soit vacciné soit immunisé vue la vitesse de progression dans la population, j'ai plus vue les chiffres mais on doit être à 10% de cas confirmé covid ?
C'est une course contre la montre la vaccination.
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sakado
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Re: confinement : saison 4 ?
30 à 50% de la population française a eu le Covid (sans le savoir la plupart du temps).
Mais l'OMS a supprimé la définition "classique" de l’immunité collective pendant la pandémie pour la remplacer par l’immunité collective vaccinale. Alors chuuuut !
Mais l'OMS a supprimé la définition "classique" de l’immunité collective pendant la pandémie pour la remplacer par l’immunité collective vaccinale. Alors chuuuut !
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sakado
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Re: confinement : saison 4 ?
Pardon c'est plutôt 9 à 40% selon les régions (au 9 avril donc on doit se rapprocher des 50% en IDF, région de 12 millions d'habitants).
J'avais lu 25% pour la moyenne française c'est pour ça que j'ai dit 30% au post précédent.
J'avais lu 25% pour la moyenne française c'est pour ça que j'ai dit 30% au post précédent.
- Capture d’écran du 2021-05-30 15-12-53.png (152.73 Kio) Vu 300 fois
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sakado
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Re: confinement : saison 4 ?
Au vu de ces chiffres et de la faible létalité du covid, si nous avions le temps et l'argent, il faudrait faire des prises de sang à toute personne avant de la vacciner (pour savoir si elle a déjà des anticorps anti covid) pour éviter l'effet dit de péché originel antigénique.
᯾en raison du « péché originel antigénique », l'infection par le VIH induite par des virus qui expriment des épitopes légèrement différents (que ceux d'un vaccin viral) ne serait pas contrôlée par le vaccin. En fait, avec ce type de virus, le vaccin peut parfois aggraver l'infection en "piégeant" la réponse immunitaire dans la première réponse qu'il a faite, inefficace contre un nouveau variant du même virus.᯾
Donc ne soyez pas étonnés si le Covid dure jusqu'en 2026, tant qu'on vaccinera toute la population sans faire de sérologies. On ne devrait vacciner que les personnes à risque (très obèses et très vieux pour caricaturer) à cause de cette bizarrerie du système immunitaire et de la pression de sélection exercée sur le virus par les vaccins. Bon en fait c'est déjà trop tard.
᯾en raison du « péché originel antigénique », l'infection par le VIH induite par des virus qui expriment des épitopes légèrement différents (que ceux d'un vaccin viral) ne serait pas contrôlée par le vaccin. En fait, avec ce type de virus, le vaccin peut parfois aggraver l'infection en "piégeant" la réponse immunitaire dans la première réponse qu'il a faite, inefficace contre un nouveau variant du même virus.᯾
Donc ne soyez pas étonnés si le Covid dure jusqu'en 2026, tant qu'on vaccinera toute la population sans faire de sérologies. On ne devrait vacciner que les personnes à risque (très obèses et très vieux pour caricaturer) à cause de cette bizarrerie du système immunitaire et de la pression de sélection exercée sur le virus par les vaccins. Bon en fait c'est déjà trop tard.
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