Effet de dotation, effet de disposition (Finance comportem.)

Bonjour,

Dans la barre de recherche, il y aucun sujet concernant "l'effet de dotation" et "l'effet de disposition" dans le forum. La finance comportementale et la psychologie dans le trading me semble important pour moi.

Effet de dotation (Endowment effect): En résumé, on survalue ce qu'on possède, et on sous-estime ceux que l'on ne possède pas.

Effet de disposition: Rapidement, on ne peut sortir d'une position "perdante" (MV latentes, pertes de valeur...) que cela soit en action, immobilier, oeuvre d'art, vin de collection, objet...car l'affectif prend le dessus. Le coût de renoncement (à la fois économique et affectif) est tellement fort. qu'on refuse de sortir de la position. Malheureusement, parfois cela peut tourner à la catastrophe... Lors d'un trading perdant, on refuse de prendre nos pertes et de renoncer à notre décision initiale. (question d'égo, affect...) A méditer.

Quelques sources, non exhaustives:

Effet de disposition
http://ecopsycho.gretha.u-bordeaux4.fr/spip.php?article251

Effet de dotation /Aversion à la perte
http://ecopsycho.gretha.u-bordeaux4.fr/spip.php?article147
http://hometraderuk.blogspot.fr/2012/01/endowment-effect-messing-with-your.html
http://fr.slideshare.net/rnja8c/loss-aversion-endowment-effect
http://ecopsycho.gretha.u-bordeaux4.fr/spip.php?article238

jyong, je ne sais si c'est ça que tu recherches, mais Benoist a écrit plusieurs articles sur la psychologie du trader. Entre autres:
https://www.andlil.com/commment-control ... -4379.html
https://www.andlil.com/etat-emotionnel- ... -5100.html
https://www.andlil.com/trading-neurobiologie-4714.html
https://www.andlil.com/trading-transfer ... 99745.html
https://www.andlil.com/les-facteurs-et- ... 28722.html
Voila, en attendant...

Personnellement l'effet de disposition affectif ne m'est guère eff ante.
Concernant l'effet de disposition économique, c'est autre chose, pour réduire cet effet on peut utiliser les options pour se couvrir et sortir finalement en PV (même si le risque zéro n'existe pas) ou trader tel un robot, lorsque la MV atteint le palier X je coupe quoi qu'il arrive (facile à dire, difficile à faire). Donc oui il est important de le souligner.

Effet de dotation je le diminue en augmentant la fréquence de mes trades, à force ça devient une habitude. Je tiendrai un autre discoure si j'étais un swing trader ou employé et détenteur d'action de mon entreprise. Donc effet à se méfier selon les situations.


A noté que je suis en paper, mon témoignage est à prendre avec des pincettes mais j'ai déjà été possesseur d'actions en argent réel (sur du très long terme).

Je pense que la psychologie est la chose la plus importante dans le trading, la technique c'est ce que tout le monde peut l'acquérir avec un peu de temps. La psychologie est le plus gros boulot mais quand j'en parle je me prend des rafales des vendeurs de formation et de méthodes car inévitablement on en arrive à la conclusion que tout le monde ne peut pas être un trader, qu'il faut des dispositions psychologiques particulières et ce n'est pas ce qu'ils vendent Une bonne formation de bourse devrait commencer par un profilage psychologique de la personne Mais les gens veulent tout, tout de suite. Trader c'est un travail psychologique majeur, presque mystique, en tout cas cela nous transforme.

Une formation effiace pour être trader ? faites une analyse pour comprendre pourquoi vous tradez, quel est votre rapport à l'argent, ce qu'il y a derrière...

Effet de disposition: ça touche pas mal de traders actions, j'en connais pas mal qui ont leurs valeurs fétiches, leurs "chouchous". Ils sont marqués affectivement par la société, combien achète de l'apple parce qu'ils ont un iphone

Ces termes (dotation disposition) sont des termes de psychologie comportementale, en psychanalyse on va utliser d'autre termes (surmoi, narcissisme, pare excitation...) pour mais cela décrit presque la même chose, l'Homme et ses pulsions (et l'éternel débat, les pulsions sont elles éducables ?)

jyong, je ne sais si c'est ça que tu recherches, mais Benoist a écrit plusieurs articles sur la psychologie du trader. Entre autres:
https://www.andlil.com/commment-control ... -4379.html
https://www.andlil.com/etat-emotionnel- ... -5100.html
https://www.andlil.com/trading-neurobiologie-4714.html
https://www.andlil.com/trading-transfer ... 99745.html
https://www.andlil.com/les-facteurs-et- ... 28722.html
Voila, en attendant...

Merci Amarantine, j'ai effectué la recherche uniquement dans forum.

Je suis tout à fait d'accord avec toi Benoist. La psychologie, et le mental sont les éléments indispensable au trading. Même peut-être les plus importants, selon moi.

On partage le même point de vue, mais c'est difficile à faire comprendre car nous sommes dans une société qui veut tout tout de suite et sans grand effort. Travailler sur soi, sa psychologie, analyser son comportement… Cela peut prendre des années alors que la promesse des brokers est de gagner 247 € en 10 minutes ou 3000 € par mois sans grand effort si j'en crois les publicités.

Je me rappelle au salon des marchés financiers avoir osé dire à une personne qu'elle devait arrêter de trader, qu'elle n'avait absolument pas les dispositions psychologiques minimales pour réussir. J'avais en face de moi une personne de 50 ans qui étaient totalement dépendante du trading, qui avait vendu sa maison pour trader, qui avaient tout perdu femme, enfants, amis… Et qui essayaient désespérément de trouver la méthode, la combine pour se refaire. Un vrai joueur pathologique et cela fassait mal au cœur. Je suis persuadé qu'il est sorti du salon en ayant signé pour une formation ou pour un indicateur miracle, il était prêt à me donner 5000 € pour venir me voir trader deux jours chez moi…

C'est triste ce genre d'histoire quand même...

Il ne faut pas se voiler les yeux, ce type de comportement existe et il n'est pas spécifique au monde du trading, on a exactement le même avec les jeux à gratter, les courses hippiques, le casino… C'est juste l'objet qui change mais le comportement est le même. Je suis assez sensible à ce type de personnes parce que moi-même j'ai eu cette tentation, revendre ma maison et aller au casino tout mettre sur le rouge ou le noir à la roulette. Et dans mon imaginaire romantique du XIXe siècle, je trouve cela encore « fabuleux ».

oui c'est bien vrai ce que tu dis là.
On à tous des rêves insensés et on se dit allez on y va ça va fonctionner. mais la désillusion arrive très vite.
quand j'entends dire que des gens font des crédits pour investir en bourse, je suis triste pour eux.

Certainement que le malheur des 95 % des traders fait le bonheur des 5 % restant...

Comme les gens peuvent être différents! raisonnable, raisonnable, je suis. Pas de rêves insensés. C'est tout le contraire: tout ce que j'ai acquis, je me le garde bien précieusement parce que c'est le fruit de mon travail, que je ne le dois à personne et que je ne supporterais pas de le perdre. Pour rien au monde, je voudrais le remettre en cause, surtout pas sur un coup de tête ou sur un coup du hasard. Comme j'ai un immense besoin de sécurité, tous ces acquis me rassurent et pour moi, ils sont la preuve matérielle que nous n'avons pas travaillé en vain (une récompense en quelque sorte. ).
Me croirez-vous si je vous dis que je n'ai jamais de ma vie joué à un jeu de hasard, jamais acheté un billet de loterie, loto et autres et jamais misé sur quoique ce soit? le hasard ne peut pas être maitrisé, donc, je le fuis au maximummum.

Spoiler:

je sais, je sais, je n'ai rien de ce qu'il faut pour trader. Perdre de l'argent n'est pas imaginable pour moi. )

Il ne doit pas en avoir beaucoup des gens comme toi Amarantine
moi je valide mon petit ticket de loto à chaque tirage
quand bien même je n'espère pas gagner le gros lot ! un gain de second rang me conviendrai parfaitement !

Dans le passé j'avais l'habitude de valider une grille à chaque tirage. C'est désormais fini.
Ce temps est révolu, peut-être grâce de mon épouse.

Je me mets des régles aussi:

-appliquer le stop-loss, pas d'overnight, pas d'overtrading, Effet de levier modéré...Je ne peux pas dire que j'ai réussi à faire face, c'est un travail sur soi... Il est difficile de faire et facile de dire.

-J'ai constaté aussi que le trading est virtuel, on n'a plus la perception de la valeur de l'argent. Comme les jetons au casino. (heureusement que j'ai des factures à payer, sinon problèmes d'addiction...) Ne pas être frustré, savoir resisté. Comme les autres addictions (drogues, tabac, jeux, alcool, porno, sexe...) RAPPEL: facile à dire...

-On est seul et personne est derrière pour vous dire "stop" ou "ferme ton écran" (heureusement que ma femme surveille).

-Ne pas regretter nos décisions. On ne peut jamais acheter au plus bas ni vendre au plus haut. (et vice versa) vendre au plus haut et racheter au plus bas...Donc une fois cloturer, on n'y pense plus.

-Toujours s'imaginer une mauvaise situation, pour une meilleure capacité à agir en situation de stress, ou sous pression. Régle de prudence. (Protéger son capital et surtout sa SANTE)...ETC

C'est facile de dire, difficile de faire comme toujours.

Comme tu le dis: sans doute facile à dire et difficile à faire, mais tu as énoncé le plus important des règles pour y arriver. Je pense aussi qu'au fur et à mesure des années qui passent et ayant perdu la fougue de la prime jeunesse, on doit arriver à respecter davantage et avec plus de facilité ces règles, non? Nous le constatons souvent ici avec les novices qui arrivent des étoiles dans les yeux et la tête dans les nuages en annonçant dès le 1er message qu'ils comptent en vivre prochainement. Dur de leur remettre les pieds sur terre et de briser leur rêve...