Article pessimiste sur le day trading

[François06100]

Bonjour à tous,

Je suis tombé tout à l'heure sur cet article plein de pessimisme sur le day trading que je vous partage :

https://www.tradingsat.com/actualites/investissement/s-improviser-day-trader-est-souvent-une-fausse-bonne-idee-953963.html

On nous ferait croire que tous les day traders rentables doivent leur succès à la chance

[Madnex]

Sur le Forex je veux bien le croire.
Telllement de l'arnaque... qui fait de l'argent sur les devises sur ce site ou ailleurs en réel?
Personne

Aprés BFM tout craché, le super titre :
"montrent qu'entre 70 et 100% des investisseurs particuliers perdent de l'argent sur douze mois."

Alors que l'étude elle te dit qu'en moyenne 70% des investisseurs perdent 100% de leur investissement en 12 mois.

Bonjour le journalisme

[Francis1]

[TREVE T-1000]

cest tout a fait vrai
j en avait parler vla 1 mois

vous devez avoir une formule en beton pour réussir dans ce domaine , sinon vous n avez aucune chance

et beaucoup de discipline

le meilleurs conseil que je peut vous donner
imprimez vos graph a tout les jours

dans 100 ans je vais vous le répéter

pis ce n est pas avec des stop be que ca fonctionne

sur que si Dieu est avec vous , alors la toute est possible , car rien n est impossible pour Dieu

quand je suis arriver parmi vous vla presque 2 ans
et quand j ai commencer a parler de Dieu ma montrer le day trading
je me suis faite ramasser ici pis pas a peut prêt .. et bien j ai répondue si vous voulez que je sois avec vous , vous allez devoir m accepter avec mon Dieu

sur que si j ai un choix a faire entre le forum ici et Dieu

mon choix ne sera pas long a faire

[Motiyo]

Forex de l'arnaque ? non c'est un marché comme un autre où si tu places un ordre avec TP à 100 et SL à 100 tu as quasiment (faut déduire le spread) 1 chance sur 2 de gagner.
Seulement beaucoup veulent trader le forex avec les mêmes éléments de réflexion qu'un marché d'indice...et se plantent car ce n'est pas du tout le même raisonnement ni les mêmes intuitions pour les 2 marchés.
Or justement si le marché indiciel est relativement intuitif (une bonne nouvelle = probablement une hausse) le forex est souvent contre intuitif (une bonne nouvelle peut être baissière et une très mauvaise haussière). Si vous n'avez pas une connaissance de quelques clés du forex (pas de toutes, vous n'y arriverez pas mais c'est comme pour les indices où vous ne pouvez pas tout maitriser) vous allez trouver ce marché comme étant une arnaque car il ne suit pas votre logique et au lieu de vous remettre en question vous bottez en touche en parlant d'arnaque.
Maintenant parlons de la chance:
Quelque soit le marché, la chance est votre ennemie car elle vous donnera l'illusion d'une belle performance là où finalement elle vous aura masqué ce qui devait être un échec de votre trading (l'échec en trading ce n'est pas la perte mais la faute de raisonnement)
Normalement à chaque résultat de trade vous devez évaluer la part de chance dans sa réalisation et gagner 5 points quand le marché ne va pas au-delà de 6 points dans votre sens ce n'est pas la même chose que lorsque le marché va au-delà de 20 points après vos 5 points de gain. Oui mais voilà la nature humaine va faire que vous serez heureux de vos 5 pts quand il n'y en avait que 6 à prendre et vous rendre amère quand vous ne faites que 5 pts là où potentiellement il y en avait 25 possible.
En vérité dans le premier cas vous avez eu de la chance et dans le deuxième votre anticipation était excellente et bien confirmée par la poursuite de la progression.

[Madnex]

Non Motiyo tu prends la valeur des indices quelque soit le broker ca cotera pareil.
Le Forex chacun fait sa sauce et tu peux avoir des meches qui te font sauter tes stops.
Apres le discours le marché c'est le meme 1 chance sur 2.
Sur les indices, les commodities, les devises,le marché action, honnetement j'y crois moyen.

Je connais pas de trader rentable qui soit pas spécialisé.

[Motiyo]

Pour réussir il faut un mental d'enfer et de la discipline et, évidemment, quand on a la conviction d'avoir Dieu avec soit et bien les choses sont plus faciles.
Dans toutes les guerres les combattants ont été convaincus d'avoir Dieu (ou les Dieux) avec eux qu'ils soient défenseurs ou agresseurs (Gott mit uns, devise de l'armée Allemande qui a ravagée l'Europe en 39/40)
Donc Dieu.x comme placebo soutien de sa vie je le comprends et l'accepte mais pour les autres si cela correspond à leur besoin mais très peu pour moi tout en reconnaissant que je dois avoir aussi mes propres placebo de vie

[gima]

Bonjour Treve , ceux qui rient de tes convictions n’ont rien à faire ici.
Chacun ses plans , ceux de Dieu pour toi et s’ils te réussissent tant mieux.
L’essentiel dans le trading est que nous y trouvions tous du plaisir même si le gain se fait attendre.

[Motiyo]

Madnex si jamais comme tu dis il y avait des différences notables d'un broker à l'autre sur le forex ce serait facile de faire de l'arbitrage entre eux.
Pour le coup des mèches alors si tu n'en vois pas sur les marchés indiciels c'est que tu as un biais car il y en a très souvent plus que sur le forex.

[Benoist Rousseau]

Tu sais tu prends une journée à regarder les cours des brokers forex et tu verras les différences. Parfois elles sont importantes. Après pour arbitrer comment tu fais ? Tu vas acheter 1 lot chez le broker w et vendre en même temps chez le broker a ? Et ensuite ? Tu ne peux pas les transférer car ce sont des CFD à risque limité. C’est la même chose sur le BTC chaque plateforme a son prix

Pour info je le répète encore ce n’est pas du forex que vous faite chez les brokers. Mais un forex maison. C’est même un abus de langage.

Le forex c’est 100.000€ ou 100.000$ la taille minimum et pour trader sur le marché forex (le vrai) c’est 1 million de dollars de déposit minimum. Donc vous ne tradez jamais avec des banques ou institutionnels. Ils sont sur le vrai forex eux. Vous vous êtes sûr un ersatz créé par le broker.

Au contraire des indices qui se basent sur un indice réglementé et calculé par les bourses elles mêmes.

[Motiyo]

Benoist si tu te souviens je travaillais chez un broker Suisse que tu as strictement interdit de citer car très procédurier sur tous les propos tenus l'impliquant.
Ce n'était pas des CFD à risque limité mais un marché électronique du forex en Suisse avec carnet d'ordre et contre partie non pas du broker mais d'autres traders comme un peu pour le marché des futures. Le prix n'était que le résultat de l'affrontement des acheteurs et des vendeurs...à la régulière bref, un broker ECN.

[Motiyo]

Quand à dire qu'on ne peut pas gagner régulièrement sur le forex et bien allez voir sur ce forum le journal de ADAM 24 et vous verrez comment il arrive à gagner régulièrement depuis pas mal de temps sans se prendre la tête avec une stratégie d'extra terrestre.

[Thierry 29]

... et celui qui m'empêchera de rire de ce que je veux et quand j'en ai envie n'est pas encore de ce monde...Dieu merci !

[Benoist Rousseau]

La contre partie du carnet d’ordres est assurée par les partenaires du broker qui envoient ses clients et qui est rétribué pour cela. Un broker ECN est souvent juste un broker qui n’a pas les moyens de faire lui même ses propres cotations et qui envoient ses clients chez ceux qui peuvent les faire (notamment d’autres brokers).

Pour info tu peux devenir broker ECN en marque blanche très facilement. Ils fournissent tout MT4 mt5 liquidité et même licence. Tu n’as rien à faire. Tu définis toi même le spread moyen de tes clients pour te rémunérer. Tu ne preux pas savoir le nombre de propositions pour devenir broker forex marque blanche que j’ai refusé. En 15 jiurs tout était monté. 6 semaines pour avoir une licence et régulation bidon si tu le voulais Je ne parle même pas des plugins pour geler MT4 à distance sur l’ordinateur du client.

On n’a pas dit qu’on ne met pas gagner avec le forex juste que vous ne faites pas du forex. C’est un abus de langage. À partir du moment où la taille est inférieur à 100.000 ce n’est pas du forex

Concernant cette banque suisse broker elle était au bord de la faillite. De fonds russes pas très clean disons proche de la maffia russe en ont pris le contrôle. Les autres banques suisses ont demandé pour X raisons qu’on retire la licence. Mais cela s’est arrêté de peur du scandale et que la réputation de toutes les banques suisses en soit touché internationalement. Des maffieux russes contrôlant une banque suisse broker ce n’est pas bon pour l’image. En suisse il faut le statut de banque pour être broker.
Donc le monde du Trading froex n’est pas franchement régulé. Tout le monde peut devenir broker forex pour quelques dizaines de milliers d’euros sans rien. Y connaître. Il faut juste payer et tout est fourmis. Et tu es broker ECN bien entendu car cela repose là dessus.

[kelly]

Même avis sur le trading/forex et ses difficultés à trader et à trouver un broker correct (Benoist dit vrai : on ne traite pas sur le marché direct hors de prix pour un particulier et c'est la raison pour laquelle de nombreux brokers "intermédiaires" ont disparu , jouant contre les positions de leurs clients, sans parler des "disparitions subites de certains brokers ou de comptes non ségrégués qui ont disparu lors de faillites - cf broker australien).
J'avais été convié à un tour de table lors de la création d'un broker suiise : il était clair qu'on comptait sur l'avidité des clients et les calculs étaient basés sur la durée de vie des comptes (à cette époque estimée à 3 mois) pour faire les calculs de rentabilité....j'ai pas pris.
Sur ce marché pendant des années chez un broker us correct et reconnu,, j'ai cessé car les marchés ont changé et il était devenu quasi impossible de gagner assez régulièrement notamment avec les frais. La plupart des personnes que j'ai croisé sur un site connu spécialisé forex à cette époque que je ne citerai pas, ce sont rabattus vers les futures, les CFD à risque limité et autres voire tout simplement les actions.

[kelly]

Peu de gens gagnent mais ceux qui gagnent régulièrement fournissent un travail. Les autres se croient au casino et ce n'est pas le passé depuis mi 2020 qui va les dissuader
Jusqu'au jour où ...

[Benoist Rousseau]

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