Trop d'électricité en France

[trappiste73]

Et oui vers Mars, la France va produire beaucoup trop d'électricité.
La demande industrielle actuelle déjà en forte baisse risque de s'effondrer en début d'année prochaine : beaucoup ont anticipé les hausses à venir en produisant en avance.
Conjugué au redémarrage des centrales, la France va produire beaucoup trop d'électricité. C'est d'ailleurs hallucinant que le parc nucléaire soit dimensionné pour les pics de consommation ...

[Amarantine]

Qui l'eût cru ?
Merci trappiste.

[Francis1]

[Floco]

Surprenant mais finalement assez logique !

[ChristelleP]

merci Trappiste

[HellionReign]

Trappiste

[Aldo]

Good news, merci Trapp'

[Motiyo]

Il est normal de prévoir une production nettement excédentaire pour couvrir des besoins exceptionnels.
Il existe des moyens de régulation de cet excédent soit par une vente à l'exportation (nous avons été longtemps exportateur) soit par une réduction de la production sans perte d'énergie comme pour celle d'origine hydro électrique.

[Benoist Rousseau]

Andorre récupère les excédents à bas prix. L’électricité Andoranne est l’une des moins chers d’Europe avec le Kazakhstan. D’où aussi une législation favorable au minage de cryptomonnaies en Andorre avec des tarifs électriques presque gratuits.

[Francis1]

[Noob75]

En effet, en Andorre il n'y a pas l'abonnement mensuel par exemple, on ne paye que ce qu'on consomme... Il y a juste une sorte de "droit d'entrée" à l'ouverture du contrat.

Malgré ces bonnes nouvelles, beaucoup d'entreprises ne passerons pas le cap des hausses de prix de l'électricité...

Je me demande pour quelle raison ils ont indexés les prix de l'électricité sur le gaz...

Réflexion perso :

Je suis trader rentable, autonome dans mon coin, puis je vais en conscience indexer mes résultats de trading sur un autre trader, dont je ne maîtrise pas les résultats...

C'est chelou quand même

[Francis1]

[falex]

pris de l'electricité sur le prix du gaz : Pour que les Allemand ne paye pas trop cher leur électricité produite à base de gaz ou de charbon.

Péréquation du prix au niveau de l'europe pour éviter les effets d'aubaine et d'avoir des pays qui pourrait en tirer profit.

ça a du bon et du mauvais.

A contrario le prux de l'électricité en france est longtemps resté trop bas, car ce prix ne couvre pas le cout du futur démantélé du parc nucléaire qui arrive en fin de vie. Même en leur accordant une rallogne de 10/20 ans il va falloir les démonter et reconstruire des plus modernes.
Or le démantélement des premières centrales, aux USA, ont montrés la difficultés du chantier (pour la partie coeur du réacteur) ainsi que les coûts astronomiques.

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Pour rebondir sur le premier post, en quoi est-ce choquant que le parc de centgal français soit fait pour encaisser des pics de consommation ? C'est un choix comme un autre. L'autre version est celle que nous pourrions vivre cet hiver 2023 avec un parc ne supportant pas le pic et donc obligation de délestage.

Je vous rappel que l'idéologie dominante est que nous sommes dans une pays riches, ce qui veut dire electriqui disponible çà 99,999% du temps. (soit 5 min de coupure par an grosso modo).

[nuts]

""le démantèlement des premières centrales, aux USA, ont montrés la difficultés du chantier (pour la partie coeur du réacteur) ainsi que les coûts astronomiques""

ce sont surtout les allemands qui sont en pointe (en tous cas en Europe).
ils ont développés une vraie industrie du démantèlement

""Au total, 34 réacteurs doivent être détruits. 28 sont déjà en concernés par des opérations de démantèlement à différents stades d’avancement""

En France on est toujours empêtré avec Brennilis

""Que ferez-vous le 31 décembre 2041 ? Et à quoi ressemblerez-vous au moment de souhaiter une «bonne année 2042» à vos amis et votre famille ? Difficile à dire. Chez EDF, on espère qu’à cette date, on pourra sabrer le champagne pour fêter le «retour au vert» tant attendu à Brennilis""

mais on a quand même construit le sarcophage de Tchernobyl... cocorico

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""la France va produire beaucoup trop d'électricité""

rien de neuf ! c'est pour ça qu'on a longtemps vendu des chauffages "grille pain" pour absorber le surplus...
mais sinon nous sommes fortement interconnectés en Europe et de + en +. même l'Ukraine a été raccordé au réseau européen.

ça permet de vendre nos surplus et parfois d'acheter le surplus des autres

""305 000 kilomètres de lignes fonctionnant sur la même fréquence (50 Hz), plus de 400 interconnexions reliant près de 600 millions de citoyens européens""

et il y'a de nombreux nouvelles interconnexions en chantier (Espagne, Italie, Irlande...)

https://www.rte-france.com/acteur-majeur-europe-electricite/les-interconnexions-service-europe-electricite-solidaire

et pour éviter les pertes on transite en courant continu avec d'énormes transfos !!!

avec les énergies renouvelables l'intermittence augmente et la fréquence 50hz est de + en + difficile à maintenir. les centrales nucléaires apportent de la stabilité à la fréquence

[falex]

Brennelis : Quel motivation peut avoir EdF danss cette déconstruction ... Honnêtement aucune.

Site qui a été rapidement arrêté, avec un seul cœur et qui sera rendu à la nature.
Je ne dis pas que ce n'est pas important, mais pour que quelque chose avance, humainement, il faut de la motivation et là je n'en perçois pas beaucoup.

Sur les sites le long de la Loire, du Rhône ou de la Seine, et si on pousse EdF à "remplacer" les cœur existant par des nouveau, alors là je peux t'assurer que la motivation d'aller vite et bien sera forte.

[nuts]

après cette obsession du "retour à la terre"... :roll:

l'emprise au sol d'un réacteur est faible (surtout si on compare à l'équivalent en solaire ou éolien lol)

après il y'a des durées incompressibles liées à la demi vie radioactive.
on doit déjà laisser refroidir le combustible. pour la partie cœur il faut attendre que la radioactivité décroisse suffisamment pour pouvoir intervenir.

le fait de construire les EPR2 à coté d'autres réacteurs va faciliter le démantèlement (et réduire les coûts) : équipes sur site, piscines en place, sécurité toujours maximale...

bref argent et motivation ne font pas tout

PS : on ne peut pas "remplacer des cœurs par des nouveaux" . on construit à coté

il y'a des pièces qui ne sont pas démontables ou interchangeables. on est obligé de tout casser pour y accéder

et le béton et l'acier ont des durées de vie limités. surtout si exposés à la radioactivité

[falex]

Intéressant la vidéo sur le convertisseur et comme il a visité la ligne SAvoie-Piemont et que le cable passe sous l'autoroute ... et qu'il y a eu l'éboullement près de Modane la semaine denrière, on peut se demander dans quel état sont les câbles qui passent sous le tablier du pont.

[nuts]

rien dans l'actu. la ligne étant en service je pense qu'ils seraient au "courant" (ahah) si ça ne passait plus..; si le pont est indemne, la ligne aussi

[falex]

Certainement.
Si les câble passent côté Rivière et non côté montagne, ça a du limiter les dégats.

Une vidéo sur TF1, publié hier montre bien que le pont de l'autoroute semble indeme. En tout cas ils ont installé un mur de 50container + sace de sable pour protéger l'autoroute.

[Motiyo]

Ajoutons pour l'intérêt de construire les nouvelles centrales sur le même site qu'une ancienne:
- population déjà habituée au voisinage d'une centrale limitant les réactions irrationnelles démesurées; l'appréciation du risque est mieux maitrisée et les retombées financières sont bien perçues par les communes et les habitants du site.
- il y a de la place, les premières centrales ont été prévues avec un espace foncier important et cet espace est très sécurisé avec clôture, chemin de ronde, etc.. ne permettant pas une occupation sauvage pour empêcher les nouveaux travaux.
- Connection au réseau électrique facile car déjà existant.
Reste qu'il faudra construire beaucoup plus en bord de mer pour éviter les aléas climatiques (période de sécheresse avec réduction du niveau des fleuves) pouvant obliger à une diminution de la production faute de refroidissement suffisant.