Trading : quand la frustration mène à l’erreur
· Mis à jour le · 3 min de lecture
Superbe matinée pour scalper, enfin plutôt pour day trader…
J’ai pas mal gagné mais j’ai été super nul quand même. J’écris cet article pour me calmer car ça été la matinée des occasions ratées… Je viens de couper mes écrans Prorealtime d’ Ig Markets, car je commence à m’énerver et là c’est pas bon. C’est dans mes règles de Trading, quand tu t’énerves, tu sors.
Comme d’habitude, j’ai scalpé assez court, l’histoire de gagner sans trop de risque 10 € 15 € 20 €. Je vous donne un exemple de frustration, achat 5955.5 revente 5958, 1 minute après 5980, au moment où j’écris ces lignes achat 6001.5 revente 6003.8, 6025 15 secondes après… et j’ai 10 cas comme cela ce matin…
« Ben alors gros pourquoi tu fais pas du day trading ? », un copain de poker.
Si j’en fais, j’essaye, achat à 5828.5 ce matin avec un objectif de 5850 5875. Revendu à 5831… Le scalping devient plus fort que moi, dès que j’ai un gain, je veux le sécuriser, le day trading génère de l’angoisse chez moi… Alors j’ai tradé, scalpé, sur les deux comptes en même temps, ce qui est pas mal en fait. Quand j’ai un scalp un peu lent qui stagne ( 2 3 4 minutes), je scalpe avec l’autre compte. En effet, ma stratégie du zero risque est d’être positionné que sur une ligne à la fois ce qui fait que souvent je me dis et mince là j’aurai pris dans l’intervalle des 2 3 4 minutes.
Je viens de rallumer prorealtime, achat 6064.8 revente 6065 3 secondes après (achat impulsif de frustration, pas bon du tout), 10 secondes après 6090… Bon je vais faire un tour, je me connais je vais faire une boulette.
Les Trades : (je n’ai pas fait le total, pas le temps j’ai rendez-vous, mais je le ferai ce soir)
Compte 1 scalping :
Compte 2 day trading devenu scalping 2
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Benoist Rousseau est trader depuis 1994 et membre du Chicago Mercantile Exchange (CME) et du Chicago Board of Trade (CBOT), où il détient deux sièges de membre individuel. Fondateur d'Andlil.com en 2010 et auteur de Devenez Trader Pro (2016), il a formé des centaines de traders avec son école de bourse et de trading. Dans la rubrique Psychologie du trader, il traite des émotions, des biais et des séries de pertes, et de la discipline qui permet de leur résister.
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22 commentaires
La discussion se poursuit sur le forum andlil.com.
T
Tommy3 novembre 2011
Ah oué dégouté 100% de réussite mdr
Énorme cette capacité a prendre les gens pour des cons !
Le jour ou tu fera peter une copie d'ecran tu sera crédible...cela dit tu t'en fou ton but est d'avoir des petits nouveaux pour le parrainage clair que t'essaye pas de faire croire a ceux qui ont de l'experience !
Allez continue gamin tu me fait rire
P
pariste3 novembre 2011
Salut Benoist
Désolé pour toi, je comprends la frustration. Je pense que pour 10 occasions manquées aujourd'hui de faire un gros coup, tu as assuré des centaines ou milliers de trades par le passé, ce qui au final donne un bilan bien meilleur. Ta stratégie me parait bonne, ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas travailler pour l'améliorer. J'ai hâte de te lire ou voir faire sur du dat trading et des swings, c'est plutôt ce que je pratique. Avec d'autres frustrations et frayeurs à la cleé ! ;-)
Journée très volatile aujourd'hui, les marchés sont nerveux. Il était difficile de prendre une position à la hausse en swing ce matin, même si on est sur des supports LT très forts.
D
dj-fat3 novembre 2011
Aucune pertes malgré l'énervement
Bravo !
V
valérie3 novembre 2011
A tous !
Vous trouvez pas qu'il exagère un peu le p'tit Benoist ???!!!
Pas une seule ligne en négatif !
Heu, moi j'veux bien faire la même chose :-)
Ha vivement que je puisse ouvrir mon compte parce que là c'est moi que ça énerve un peu !
:-)
B
Benoist3 novembre 2011
Il y a 2 3 ans j'aurai fini rouge, je ne savais pas m'arrêter
B
Benoist3 novembre 2011
Il m'a fallu 15 ans pour en arriver là et ce n'est pas gagné tous les jours. Une mauvaise journée de bourse et tu perds des semaines de gains.
T
thibaut3 novembre 2011
Je ne comprends toujours pas la haine gratuite des gens qui sous prétexte d'anonymat se lâche sur la majorité des blogs... Je pense que c'est de la jalousie.
@ Tommy: si ce blog ne t'intéresse pas, tu n'es pas obligé de le lire.
Et au lieu de dire des conneries, tu pourrais remercier Benoist de nous faire partager son expérience.
@Benoist: ne change rien, continue comme ça
B
Benoist3 novembre 2011
Bonjour Pariste,
heureux de te revoir, j'ai toujours en tête tes questions sur l'inflation, déflation, mais je suis surbooké. En tout cas ravi d'échanger encore.
Ne t'en fait pas je décris juste mon état émotionnel, c'est l'intérêt de ce blog, décrire mes émotions pour réfléchir et m'améliorer. Le scalping a sa part de frustration mais la diminution du stress par rapport au day et swing est appréciable. Pour le swing, je prend position en moyenne 3 à 4 fois par an pas plus. Pour le day trading, j'en fais en fait rarement, cela se termine souvent en scalp à 5 10 points. Mais je vais progresser, j'ai encore en souvenir mon swing à 5000 revendu dans la journée à 5050 dans la journée alors que je visais 6000... 50€ de gagner versus 10.000€ ;) Mais en même temps aucune pression, pas de nuit blanche etc Je me cherche un peu actuellement pour le day trading swing, là je m'accorde la fin de l'année pour trouver si je fais cela en plus du scalping début 2012.
B
Benoist3 novembre 2011
Non c'est logique, les résultats paraissent "fou" donc ils en restent à leur première impression. J'ai même 1 gars qui m'a "insulté" pendant des semaines qui est maintenant un bon copain (un trader pro dans une banque d'investissement). Ils n'arrivent pas à comprendre que si c'était mon job, si j'étais soumis à une pression de rentabilité etc je ne pourrai pas avoir ses résultats. J'ai de bons résultats (et je peux perdre en une journée ce que j'ai gagné en un mois si je tilte) car je trade quand je le veux, que je n'ai pas besoin de cet argent pour vivre, c'est comme un jeu vidéo pour moi. Que je gagne 50k ou perds 50k dans l'année, cela ne changera rien à ma vie, je vivrai pareil. Je vis avec le smic et cela me suffit très bien. Ma boite rapporte chaque mois x smic et je n'en fait rien etc. Par contre quand tu es pro, tu ne peux pas dire, je trade pas pendant 5 jours, je le sent pas, je suis fatigué je trade pas etc
B
Benoist3 novembre 2011
Merci d'avoir pris le temps de m'insulter :)
Je t'invire à lire : https://www.andlil.com/andlil/ je l'ai écris pour éviter ce genre de commentaire mais bon cela continue mais moins je n'en ai plus qu'un par jour, à lire ma réponse (parmi des dizaines) au même type de commentaire que le tiens
https://www.andlil.com/bilan-du-jour-542-tranquilos-2227.html#comment-1613 c'est le dernier celui là et cela m'évite de me répéter.
D'une manière générale, oui j'arrive à enchainer 40 50 scalps avec un taux de réussite supérieur à 80%
En cherchant un peu sur le blog, tu verras un screen shoot IB avec plus xxx.xxx€ en cash, désolé je ne suis pas un gagne petit à 50€ le parrainage...
Ravi de te faire rire.
V
valérie3 novembre 2011
Heu, étant donné l'ambiance et la réponse que Benoist m'a fait, je préfère préciser ..;
(quand j'ai posté y'avait pas encore de commentaires)
C'était de l'admiration Benoist !
Toutes tes positions en positif ! :-)
Je sais, depuis le peu de temps que je lis ton forum que tout ça c'est du travail !
Et je te remercie encore une fois pour ce forum qui permets à toute personne souhaitant se former de pouvoir te poser des questions. Personnes dont je fais parti :-)
Bonne journée à tous
B
Benoist3 novembre 2011
C'est ce que j'aime répondre à tous
D
Dan3 novembre 2011
Mille fois d'accord avec toi.
J'adore trader, mais c'est un métier que je ne pourrai pas exercer, trop de stress (déjà qu'en amateur il y en a pas mal...).
En ce qui concerne la comparaison du day trading avec le scalping, je suis le contraire de toi. Le scalping génère plus de stress chez moi, ça demande beaucoup plus de concentration.
B
Benoist3 novembre 2011
C'est pour cela qu'il faut trouver son style personnel. Effectivement, généralement on préfère faire du day trading que du scalping, ce que j'aime dans le scalping c'est qu'il correspond à ma façon de vivre, je peux scalper 3 minutes, passer un coup de téléphone, sortir, rescalper 5 minutes, faire du seo pour un client etc Je n'ai pas à "surveiller" la position, c'est bouclé en quelques secondes minutes au pire.
B
Benoist3 novembre 2011
Même ça, ça ne suffira pas, le logiciel ne sera pas assez puissant etc ^^, j'ai même tradé en direct devant des dizaines de personnes et cela n'a pas suffit, certains doutaient encore ^^. Si quelqu'un décide que c'est faux parce que cela le rassure etc, tu peux faire tout ce que tu veux, ce sera toujours faux. C'est connu en psychanalyse, tu ne pourras jamais prouver à une personne qu'elle a tord si elle a besoin de nier l'évidence pour s'assurer un minimum de confort psychologique, il te dira quelqu'un écoute derrière la porte, tu ouvres la porte, il te dira quelqu'un écoute derrière le mur, tu défonces le mur, il te dire quelqu'un écoute sous le planché etc Si dans sa structure psychologique il a besoin de croire cela, il n'acceptera jamais la réalité. On appelle cela le déni de réalité. Je comprends qu'un trader "pro" (enfin pour moi un pro traderai pour lui s'il était vraiment bon, il gagnerait plus) est du mal avec mes résultats, mais justement moi je trade sans pression, quand je veux, où je veux, c'est pas un boulot fixe avec des horaires, le pro il doit toujours trader quelque soit son état psychologique (fatigué, nerveux, stress...), il a des comptes à rendre et s'il se plante, il est viré et il ne sait pas comment il va payer les traites de sa maison à la fin du mois. Si j'avais besoin de cet argent, je traderai moins bien, mais là c'est comme un jeu vidéo pour moi, le stress est proche de zéro que je gagne ou perde de l'argent, cela ne change rien pour moi, +50.000€ ou -50.000€ à la fin du mois ou de l'année ma situation financière reste la même. C'est toute la différence.
N
Nico3 novembre 2011
Bonjour Benoît
C'est agacent ces perfs. ;-); chapeau !!
Pas même un jour de perte, t'es pas humain...
Je pensais au spread chez ig sur le dax, c'est bien 0.5 sans com ce qui est vachement compétitif.Je suis chez ib et trades l'euro.Comme tu le sais le spread est de 0.5 ou 1 + une com qui représente 0.25 pour un lot donc en gros le spread ib pour 1 lot forex c'est 0.75 ou 1.25.
La différence est importante par apport à 0.5 quand on scalpes et cumule les opérations.
Ya quoi chez IG coté forex ? , j'ai vu un spread de 2 pour eur/$ sur le spot ce qui n'est pas top.
Font t' ils l'euro dollar via cfd avec bon spreead ?
toujours à la recherche d'un broker forex, mieux que ib...
bonne soirée et merci pour ton partage (même si tu veux pas faire un chti film :-(.
B
Benoist3 novembre 2011
Honnêtement je ne peux pas du tout te répondre, je ne trade pas du tout l'euro ni le forex, je n'ai aucune idée des spreads etc Tu n'as qu'à ouvrir un compte OUVRIR UN COMPTE IG MARKETS (si tu passes par ce lien je te parraine), cela prends 3 minutes et c'est validé dans les 6h00 en voyant un rib, une preuve de domicile et une carte d'identité scannées (moins compliqué qu'IB ;) ). Comme ça tu pourras tester et tu pourras me le dire. J'ai testé plus de 40 brokers mais j'étais concentré uniquement sur le Cac 40 et le Dax 30. RIen que pour prorealtime multi flux gratuit avec 4 lots tradés par mois, ça vaut le coup (quand tu regardes le prix des abonnements prt...).
Sinon il m'arrive de perdre (début septembre si je me rappelle bien), mais c'est - 100€ max par jour, dès que j’atteins 100€ de perte je coupe, même si c'est à 9h02. Et je recommence demain. C'est un money management efficace. De plus, je ne trade pas beaucoup, 9 jours en octobre je crois.
J
JF7 novembre 2011
Bonjour,
J'ai du mal à comprendre pourquoi vous n'arrivez pas à mieux scalper un marché plus transparent au vu de vos performances sur les CFD.
Vous avez conscience que les spreads CFD sont beaucoup plus chers que les fees sur les futures ?
Je suppose que vous savez aussi que les fournisseurs de liquidités sur les CFD se couvrent sur le marché des futures.
En gros vos performances sont meilleures que les pros qui interviennent sur les index futures avec un intermédiaire en plus.
Bravo
B
Benoist7 novembre 2011
Je trade les futures depuis 2004 et je n'ai JAMAIS eu de tels résultats. J'avais écrit cela il y a un mois : https://www.andlil.com/analyse-trading-cfd-1708.html et c'est toujours d'actualité. Mon expérience REELLE et non imaginaire comme beaucoup de commentaires sur beaucoup de forums est sans appel, je repère en 30 secondes une personne qui n'a jamais trader les futures. Je pense avoir une certaine expérience dans ce domaine 7ans de trades futures entre 50000 et 80000 lots de trades Bref avoir un Fce Cac 40 avec 1.5 point de trou de cotation + frais, voire 5 6 ticks avant une annonce, inscalpable de 8h à 9hh et de 17h30 à 22h00, aucun volume, aucune contre partie garantie (je ratais 50% de mes scalps car je n'étais pas servi now toujours servi)... change tout. Je dis toujours qu'il faut expérimenter par soi même et ne jamais croire les légendes urbaines, les affirmations de gens qui n'ont jamais scalpé, jamais fait des futures ou des cfds ;) Sur futures quand je gagnais 1000€ par mois, c'était un beau mois.... le marché le plus transparent n'est pas celui que l'on croit mais il faut encore l'avoir expérimenté. Quand j'ai vu des futures dax en décalage de 65 points avec le cours réel du dax, voire 200 points fin 2008 je préfère un Cfd qui réplique les cours du cash via Reuters. C'est bien plus transparent ;)
B
Benoist7 novembre 2011
Et prenez en compte le facteur psychologique de la profondeur de tapis. Pour trader à l'aise le futures Dax avec une probabilité d'être encore en vie dans 10 ans il faut selon moi 2 lots sec sans levier soit 300.000€ sur son compte futures. Sur Cfd vous arrivez au même confort avec 60.000€ (mini lot). Les 240000€ restant vous les placez autrement diversification étalement des risques etc Sur fce CAC 40 avec 100000€ jetais déjà short avec à peine 3 lots contre 15 sur Cfd. La psycho c'est 90% de la réussite en trading. Sur futures je partais all in à chaque trade car je n'utilise aucun levier depuis les flash krachs. Mon but n'est pas de m'enrichir mais de faire du cash extraction ce qui est bien plus simple je n'ai aucune pression psycho alors que les pros n'ont que ça. Trader sans pression c'est plus facile de gagner des € si ton job est en jeu les traites du pavillon de banlieue les cours de piano des gosses c'est une autre histoire.
J
JF7 novembre 2011
Je suis d'accord avec vous sur l'effet de levier et la pression psychologique.
Vos reponses sont à mon sens en phase.
Pour ma part quand je compte sur 5 ans ce que j'ai donné en terme de commissions (spreads ) sur les devises aux markets makers et autres pseudo courtier, je m'interroge sur le gré à gré , vous avez compris .Vous dites ne pas utiliser de levier sur le cfd dax avec un compte de 1000 € ?
Bien à vous
JFG
B
Benoist7 novembre 2011
Sur mon compte Cfd Dax j'ai 100.000€. Je n'ai jamais fait de devise donc je ne sais pas si les futures sont mieux que les Cfds pour le forex. Il vous faudra tester. Le meilleur broker futures que j'ai connu est interactive brokers.
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