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2019, année noire ?

par Guispirator » 19 janv. 2019 09:17

Salut à toutes et à tous,
On peut lire dans beaucoup de journaux, depuis à peu près 1 mois, que la prochaine crise financière est sur le point d'arriver, et sera assez terrible... De ce que j'ai compris, et de ce que je pense, il est question d'une dette globale trop importante dans un contexte de relance économique (donc la dette est assez logique finalement), mais une hausse des taux directeurs européens et américains pourrait être la cause de cette crise, du fait que la croissance est "perfusée" par ces taux directeurs qui sont relativement bas. Mais, dès qu'ils vont remonter, l'économie reviendra dans le monde réel assez brusquement. C'est comme si on enlevait une béquille à un unijambiste, il pourra toujours marcher, mais moins bien.
Cependant, les indices étant tellement hauts ces derniers temps, une petite chute assez brutale pourrait mener à un effet boule de neige dans un premier temps, donc une chute de disons 3% à l'origine mènera à une chute de 6% au final, puis d'un effet domino, ainsi tous les indices chutent, et là on parlera de krach boursier. Il sera alors temps de régler les dettes plus vite pour essayer de réparer au maximum les pertes dûes au krach, mais personne ne pourra rembourser plus vite que prévu. Donc là, le krach boursier se transformera en crise de la dette à un niveau plus micro-économique.
Tout ça n'est qu'une énorme supposition, j'ai plus à apprendre qu'à vous apprendre :top: , mais je voulais en parler avec des personnes plus "calées" sur le sujet, et même voir vos ressentis personnels sur cette année 2019 qui se dessine devant nous !
Au plaisir de vous lire, et :merci: d'avoir lu ce post !

Re: 2019, année noire ?

par Stan » 19 janv. 2019 10:58

Hello,
Et comme souvent quand la presse se donne a coeur choix de faire l'éloge de crise financière et krach c'est une zone d'achat , ce qui était encore une fois le cas :lol: ! Bon c'est vrai avant cela on avait bien baissé ^^.

Plus sérieusement, oui les dettes sont énormes, c'est l'épée de Damocles un peu mais bon la musique continue pour le moment :).
De nos jours, l'impact de l'état de l'économie sur le marché a bien changé et cela depuis plusieurs années maintenant.
Les marchés sont drivés en grande partie par les flux de liquidités immenses que permettent les banques centrales mondiales importante, FED BCE BOJ PBC..

Cependant d'après moi il est possible que cela change si la déflation se met en place. On y est pas, ca bouge un peu mais j'espère sincèrement que ca n'arrivera pas car on sera tous gravement touché par leur système de ponzi douteux :lol: .
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Re: 2019, année noire ?

par climatisor » 19 janv. 2019 11:08

Personnellement je trouve qu'il est difficile de se faire son propre avis avec tout ce qu'on raconte à droite à gauche.
Il y a des gens qui prédisent la crise depuis 10 ans. Si elle advient demain il pourront dire "je vous l'avez dit". Si elle arrive dans 5 ans ils pourront le dire aussi et ensuite ils deviendront "l'homme qui avait prédit la crise".
Mais bon en bourse c'est le timing qui est important. Les probabilités qu'il y ait un jour une crise sont fortes c'est sur vu que le Capitalisme est fondamentalement émaillé de crises.
Par contre toute la question est quand.

Personnellement je me disais en 2015 c haut va y avoir une crise, et puis non. Aprés en 2018 je me suis dit 2008 2018 ça fait 10 ans, c'est le moment d'une crise. Ca a bien baissé en fin d'année mais bon on ne peut pas vraiment parler de crise.

Aujourd'hui je me dis que j'en sais rien. La crise arrivera c'est sur mais je sais pas quand, peut être quand je m'y attendrai le moins donc je peux seulement me préparer à son éventualité.

Re: 2019, année noire ?

par Trading72 » 19 janv. 2019 11:39

Perso je ne suis plus l'actualité financière ni n'écoute personne à ce sujet.
Tant que là planche à billet et la confiance en la monnaie sera là y aura pas de récession, point barre.

Re: 2019, année noire ?

par Guispirator » 19 janv. 2019 11:46

- climatisor:
Hahaha le fameux "je vous l'avais dit" :lol: c'est pour ça que j'ai fais le file d'ailleurs :lol: :lol:

Re: 2019, année noire ?

par climatisor » 19 janv. 2019 11:52

A ce sujet j'avais bien aimé ce que disait warren buffet au sujet des crises dans sa biographie. Il dit en gros que les crises surviennent quand on les attend le moins. Dans les années 50, quand il a commencé a trader, les gens se souvenait encore douloureusement de 1929, les actions étaient délaissées par le grand public. Et le marché a eu une progression extraordinaire au final.

Fin des années 90, les gens avaient totalement oublié 1929, tout le monde achetait des actions et on a eu 2001, puis 2008.
Si on reprend cette idée, le fait qu'aujourd'hui beaucoup de personnes soit pessimistes sur le marché est plutôt bon signe au final, le spectre de 2008 est toujours la et empêche le grand public de venir sur le marché créer une grosse bulle.

Re: 2019, année noire ?

par Guispirator » 19 janv. 2019 11:56

- Stan:
D'accord pour l'aspect des flux de liquidités immenses des banques centrales ! Mais avec la nouvelle politique de Powell notamment, le risque de déflation est plus probable, du fait justement que les liquidités vont petit à petit diminuer de plus en plus. D'où l'image de l'unijambiste :lol2: .

Re: 2019, année noire ?

par Guispirator » 19 janv. 2019 12:16

- climatisor:
Je trouve ça assez réducteur quand même de dire "tant que le grand public n'est pas là ça va", enfin toutes les crises ne viennent pas du grand public, typiquement celles de 2007, 2011, qui sont dûes plus aux banques et aux Etats ! Les acteurs financiers sont assez grands pour faire des erreurs tout seul !

Re: 2019, année noire ?

par Stan » 19 janv. 2019 14:07

Oui pour la FED mais pas pour les autres banques centrales d'où le graphique publié.. ^^

Re: 2019, année noire ?

par Guispirator » 19 janv. 2019 16:52

- Stan:
Mais la politique économique de la BCE n'avait pas pour but de remonter les taux directeurs pour début de l'année 2019 ?

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