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Re: Analyse de mes erreurs

par Diamonz » 08 Mai 2012 13:43

Wouah super fil, merci d'avoir partagé ton aventure, j'ai vécu toutes tes émotions comme si j'y étais :)

Re: Analyse de mes erreurs

par zatsmie » 28 Nov 2012 18:09

Tout d'abord :

Merci à toi riviere2diamant pour ton témoignage dont je profite (j'espère que tu ne m'en voudras pas) pour exposer le mien.

Un grand merci à toi Besnoit pour ton post ci-dessous qui m'aide beaucoup moi aussi à avaler la pilule.
h**p://www.andlil.com/forum/analyse-de-mes-erreurs-t355.html#p3797

Apple et moi c'est une longue histoire, je suis une fangirl depuis 1986.

J'ai toujours dit qu'il fallait acheter des actions Apple mais personne ne m'a jamais soutenue.
Je précise que je ne suis pas du tout une professionnelle.

Bon bref fin 2009, je me décide enfin, j'ouvre un compte-titres, et je procède à mon premier achat de 35 unités à 194 $.
Puis j'en achète ensuite régulièrement, et en avril 2012, j'en suis à 540 achetées entre 200 et 625 $.

Quand elle atteint 700 $, ma plus-value est de 130.000 euros, mais là je commence à me conduire comme Icare car je vise la prévision à 1000 $, donc je conserve.

Puis l'action commence à descendre, descendre, je vois fondre la plus-value, mais je reste stoïque ; j'ai écrémé le net, et après avoir lu et décanté tous les articles (français mais aussi américains) de bon comme de mauvais augure, je suis sûre que l'action va remonter, sans parler du consensus des analystes de Boursorama qui est toujours à 100% à l'achat ou la conservation. Mon feeling lui aussi m'exhorte à ne pas bouger.

Mais voilà, le vendredi 16 novembre, comme elle continue toujours de plonger, tout d'un coup je perds confiance, je panique grave, je suis en ébullition, prête à tout liquider, reniant toutes mes précédentes analyses, la peur anéantissant mon intuition concernant la rehausse de l'action :
Un trader au service client de mon compte-titres (qui possédait lui aussi des AAPL, mais les a cédées à 680 $), me dit : oui il faut mieux vendre.
Et je vends tout à 519 $ !!

Très belle plus-value quand même de près de 55.000 € (brut j'entends, hors fiscalité).

Parallèlement, je me sens totalement fébrile, consciente d'avoir agi sous la panique.
Et dans la foulée, les gros remords m'assaillent suite à mon attitude déraisonnable :
"Ah, si j'avais vendu au son du clairon quand elle était à 700 $" au lieu de viser encore plus haut.

Souhaitons maintenant qu'elle chute encore bien plus bas, et je rachète, me dis-je alors (me maudissant pour cet état de fait qui m'amène à présent à vouloir la chute de l'action que j'ai tant chérie).

Or le lundi suivant 19 novembre, non c'est pas vraiiiiii, voilà qu'elle REMONTE !!!
Je me rends compte alors de mon affreuse bévue et manque de bol, car j'ai craqué LE DERNIER JOUR, au creux de la vague, juste avant sa remontée !
Pourquoi fallait-il que je craque juste ce dernier jour alors que cela faisait près de 2 mois que je gardais mon sang-froid !!! :mur:

Hier soir 27 novembre, elle a clôturé 584 $, soit 82.000 € de plus-value, ah mais comment le digérer, j'ai tout vendu !

Apple est la seule action sur laquelle j'ai jamais misée, c'était mon BB, mon obsession, mon objectif retraite. J'avais tout bien managé sur 3 ans, et j'ai saboté le jack-pot en 5 minutes, c'est vite fait de cliquer sur vendre.
En plus, j'avais 540 actions pour dividendes ! qui disparaissent aussi dans la foulée.

Je ne connais rien à la Bourse, la seule chose que je savais c'est qu'Apple allait un jour casser la baraque, alors que tout le monde se moquait de moi à l'époque.

A présent, j'ai trop peur de réinvestir. Je ne veux pas perdre ma plus-value réalisée, voire du capital, manquerait plus que ça !.
Beaucoup de facteurs changent la donne à présent au niveau d'Apple, c'est devenue une énorme machine, d'une notoriété monumentale, la concurrence, les hostilités, tout cela bouleverse le contexte. Même si les analystes prévoient une nouvelle ascension au delà des 700 $, et s'il y a des projets qui vont très certainement se concrétiser (une iTV notamment), je ne me sens plus de taille à jouer le jeu.
A moins que quelqu'un puisse m'y aider.

Je suis quand même super contente et fière d'avoir fait une plus-value de 55.000 € (moins 39,5% que l'état va récupérer sans stress), et je vais tenter de m'ôter de la tête et d'oublier au plus vite ma plus-value "virtuelle" de 130.000 € à 700 $, sans parler de celle "supra virtuelle" de 258.000 € ! si un jour AAPL atteint vraiment les 1.000 $.

Cela m'a fait du bien de me confier. Car j'ai un peu honte de me plaindre et de m'épancher auprès de mon entourage, vue la réelle plus-value que j'ai réalisée, mais je suis sûre qu'ici je parle à des personnes qui peuvent comprendre mon profond pincement au coeur d'avoir cédé à la panique et de ne pas avoir tenu un petit jour de plus….

Encore merci riviere2diamant pour ton témoignage qui m'a permis de jumeler le mien.
Et merci à toi Besnoit pour ton post qui a eu un effet très soulageant sur moi, et qui m'aidera à ne pas trop m'en vouloir et à ne pas vivre dans le regret ad vitam aeternam.

Désolée pour ce message très long, mais j'avais besoin d'exorciser l'affaire.

Zatsmie
Qui a atterri sur ce forum en tapant dans google "j'ai vendu mes actions Apple" ;-)

Re: Analyse de mes erreurs

par Benoist » 28 Nov 2012 19:39

Tu es le bienvenue. Le monde du trading est spécial.Il est difficile de parler de cela avec d'autres personnes qui ne sont pas traders. On a tous ce type d'histoire sous le coude et effectivement cela fait du bien. J'ai encore sur le coeur mes lots Dax Futures acheté à 5000 et revendu à 5050, quelques mois après + 100.000€ alors que c'était une position swing que je déclenchais et que j'a i transformé en day trading par peur.

J'ai un ami qui était multi millionnaire virtuellement avec du ALacatel à 100€. Il s'est obstiné à ne pas prendre ses bénéfices, il doit toujours avoir ses ALA à moins d'un euro maintenant...

Concentre toi et félicite toi de tes gains réels et non ne te lamente pas sur du virtuel ;)

Re: Analyse de mes erreurs

par Benoist » 28 Nov 2012 19:54

Non c'est correct, il ne fait pas de pub pour un broker (où j'ai lu trop vite), il vient bien d'une recherche sur google comme indiqué, son ip est correcte aussi.

Des gens qui ont gagné pas mal d'argent avec Apple, Google, il y en a pas mal, et son "cas" n'est pas unique. Je trouve que c'est un témoignage intéressant, il est très difficile de clôturer une position gagnante comme perdante...

Re: Analyse de mes erreurs

par zatsmie » 28 Nov 2012 20:24

Messieurs les traders, je suis une FILLE et une bleue. J'ai suis tombée sur votre forum en faisant une recherche sur Internet afin de trouver du réconfort, et voir si d'autres comme moi avait cédé leurs actions Apple prématurément.

J'ai bien compris la notion de virtuel grâce à Benoist, et je suis contente d'avoir eu du soutien de sa part, car franchement, j'ai encore les larmes aux yeux en regard de tous mes efforts produits pendant 3 ANS, et de mon inconséquence d'une seule soirée où j'ai paniqué, justement la soirée charnière avant la remontée de l'action le jour d'après.

Re: Analyse de mes erreurs

par Benoist » 28 Nov 2012 20:39

On a tous "craqué" un jour où l'autre mais je ne pense pas que tu as craqué.

Tu as fait un choix raisonnable, assurer tes plus valus. Après, cela remonte, pas de chance, cela aurait pu continuer de dégringoler aussi.

Quand on vend, on continue toujours de surveiller les cours, ce qu'il ne faut pas faire, c'est un côté très pervers. Aujourd'hui par exemple, j'ai gagné +4 points sur le Dow Jones en achetant quasimment au plus bas, si j'avais gardé, +175 points au moment où j'écris ces lignes et surement +200 +225 d'ici ce soir ;). Je peux me lamenter toute la soirée et faire la g**le. Bon, cela ne changera rien, j'ai fait un mauvais choix. Ce que j'essaye de garder en mémoire, c'est que j'ai gagné un peu quand même.

Donc concentre toi sur les bonnes choses et d'y toi que Apple aurait pu dévisser encore 2 3 jours. Une plus value en bourse, c'est déjà une victoire. En 16 ans de trading, je me tirerai une balle si je pensais à tout ce que j'ai loupé, mon capital devrait être 10 fois supérieur :)

Ne pas perdre d'argent est déjà une belle journée en bourse :)

Re: Analyse de mes erreurs

par Eversa » 28 Nov 2012 20:41

Moi, j'avais bien remarqué que tu étais une fille et en temps que femme, j'avais bien compris aussi que tu cherchais du réconfort en voulant savoir si d'autres avaient également connu cette panique qui fait qu'on clôture tout.
Quelque soit ta déception, ton amertume, même si tu t'en veux à mort, il ne faut retenir que tu as fait une bonne pv et tu connais le proverbe: "Avec des si, on mettrait paris en bouteille". :lol: Il faut savoir se pardonner ses "soi-disant" erreurs et la prudence prévaut toujours à long terme quand on trade.
Si tu voulais rester sur ce forum, tu serais la bienvenue.

Re: Analyse de mes erreurs

par Les3BB » 28 Nov 2012 20:44

Relis bien le message Benoist et dis-moi si tu crois cette dame ou demoiselle ?
C'est du tout grand n'importe quoi :roll:
Acheter Apple et suivre les conseils de Boursorama :lol:
De plus les chiffres sont tellement édifiants que je reste perplexe:
- Acheter une seule ligne d'Apple pour 5000 € => pourquoi-pas ? quoique :lol:
- En acheter dans la foulée pour un total de 165000€ me laisse songeur
- Ne pas prendre ses PV à 700 alors qu'il fallait les prendre avant (mai 2012 ou juillet 2012 voir en 2011 lors de la chute des bourses) => C'est le pompon

Désolé de dire ça, mais si ce récit est bien réel, ce n'est pas grave, quelqu'un qui investi une maison en bourse sans savoir ce qu'il fait, c'est qu'il a quelques immeubles en réserve :roll:

Re: Analyse de mes erreurs

par Benoist » 28 Nov 2012 20:52

Je peux te citer le cas d'un copain qui a investi 150.000€ sur France Télécom en janvier 2010 ou 2011 (je revenais de Venise) je crois parce qu'il avait vu un bon post sur Boursorama. Je lui ai dit "pourquoi FT ?", ben il y avait sur le forum un gars qui avait posté une AT avec une bonne analyse.

3 semaines après -30.000€ il a revendu et acheter un appartement à mettre en location.

J'ai des gens qui m'écrivent pour me demander quoi acheter... je les envoie toujours bouler, mais ne crois pas que tout le monde est "éduqué" aux marchés financiers, pour beaucoup c'est du casino, j'ai du cash je mets tout sur une action etc Après certains mettent 1k 10k 100k cela dépend de leur revenu, on n' a pas à juger. Mon copain les 150k sur FT c'était sa prime de fin d'année, il ne savait pas quoi en faire...

Pour moi c'est 100% crédible, des témoignages comme cela j'en reçois 2 3 par mois par email (et des chiffres parfois plus important), mais généralement ils préfèrent ne pas en parler sur le forum. Boursorama draine 95% des investisseurs en France, même si nous on sait que c'est pas le top, beaucoup de personnes ne connait que cela. J'ai du faire peur à mon frère qui ne connait rien en bourse et qui voulait investir tout son argent en bourse au moment de la crise parce que les médias en parlait, cela lui semblait facile...

Sinon j'ai un autre cas avec Apple sur Cfds, achat 30k transformer en 120k en quelques semaines avec levier, hésitations pour prendre ses bénéfices et revendu 20k car il a racheté sur chaque mini baisse.

un autre exemple ? Par email il y a quelques semaines, j'ai appris à un gars qui tradait les futures forex sur IB qu'il en achetait pour 1.000.000 de $ par ligne, il en avait absolument aucune conscience. Il était content d'avoir passé de 30k à 50k dans la semaine mais commençait à se poser des questions ... je lui ai appris à calculer son levier... depuis le début de l'année j'en ai vu passé au moins 50 personnes de ce genre...

Tu sais la grande majorité des gens sur Boursorama n'y connaissent rien, il suffit de lire un peu, et cela concentre la majorité des traders français ;)

Re: Analyse de mes erreurs

par zatsmie » 28 Nov 2012 21:28

Merci encore Benoist, et merci Eversa pour vos réponses, c'est un honneur pour moi que vous preniez en compte mon témoignage.

Les3BB, tu enfonces le clou dans la plaie, mais je ne t'en veux pas, car il faut voir les choses en face.

Ce qu'il y a de particulier dans mon affaire, c'est qu'Apple c'est toute ma vie, j'ai acheté mon premier Mac en 1986, et je passe ma vie recluse chez moi devant mon ordi.
Quand j'ai enfin décidé d'investir sur AAPL alors que personne n'y croyait, mon investissement tant financier que psychologique a été énorme.

Encore une fois je suis une néophyte, je n'ai pas d'immeubles en réserve, mais j'ai transféré mes billes qui étaient sur mon assurance retraite.
J'ai tout simplement cru très fort en Apple et j'ai eu raison, j'ai juste foiré à un moment stratégique.

J'aimerais bien rester sur ce forum, mais je ne joue dans la même cour que vous.
A part acheter des AAPL, je ne saurais rien faire d'autre !!! C'est pourquoi, je regrette tant d'avoir loupé le grand coche, et que je cherche du soutien pour arrêter de me torturer.

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