Analyse de mes erreurs

Wouah super fil, merci d'avoir partagé ton aventure, j'ai vécu toutes tes émotions comme si j'y étais

Tout d'abord :

Merci à toi riviere2diamant pour ton témoignage dont je profite (j'espère que tu ne m'en voudras pas) pour exposer le mien.

Un grand merci à toi Besnoit pour ton post ci-dessous qui m'aide beaucoup moi aussi à avaler la pilule.
h**p://www.andlil.com/forum/analyse-de-mes-err ... html#p3797

Apple et moi c'est une longue histoire, je suis une fangirl depuis 1986.

J'ai toujours dit qu'il fallait acheter des actions Apple mais personne ne m'a jamais soutenue.
Je précise que je ne suis pas du tout une professionnelle.

Bon bref fin 2009, je me décide enfin, j'ouvre un compte-titres, et je procède à mon premier achat de 35 unités à 194 $.
Puis j'en achète ensuite régulièrement, et en avril 2012, j'en suis à 540 achetées entre 200 et 625 $.

Quand elle atteint 700 $, ma plus-value est de 130.000 euros, mais là je commence à me conduire comme Icare car je vise la prévision à 1000 $, donc je conserve.

Puis l'action commence à descendre, descendre, je vois fondre la plus-value, mais je reste stoïque ; j'ai écrémé le net, et après avoir lu et décanté tous les articles (français mais aussi américains) de bon comme de mauvais augure, je suis sûre que l'action va remonter, sans parler du consensus des analystes de Boursorama qui est toujours à 100% à l'achat ou la conservation. Mon feeling lui aussi m'exhorte à ne pas bouger.

Mais voilà, le vendredi 16 novembre, comme elle continue toujours de plonger, tout d'un coup je perds confiance, je panique grave, je suis en ébullition, prête à tout liquider, reniant toutes mes précédentes analyses, la peur anéantissant mon intuition concernant la rehausse de l'action :
Un trader au service client de mon compte-titres (qui possédait lui aussi des AAPL, mais les a cédées à 680 $), me dit : oui il faut mieux vendre.
Et je vends tout à 519 $ !!

Très belle plus-value quand même de près de 55.000 € (brut j'entends, hors fiscalité).

Parallèlement, je me sens totalement fébrile, consciente d'avoir agi sous la panique.
Et dans la foulée, les gros remords m'assaillent suite à mon attitude déraisonnable :
"Ah, si j'avais vendu au son du clairon quand elle était à 700 $" au lieu de viser encore plus haut.

Souhaitons maintenant qu'elle chute encore bien plus bas, et je rachète, me dis-je alors (me maudissant pour cet état de fait qui m'amène à présent à vouloir la chute de l'action que j'ai tant chérie).

Or le lundi suivant 19 novembre, non c'est pas vraiiiiii, voilà qu'elle REMONTE !!!
Je me rends compte alors de mon affreuse bévue et manque de bol, car j'ai craqué LE DERNIER JOUR, au creux de la vague, juste avant sa remontée !
Pourquoi fallait-il que je craque juste ce dernier jour alors que cela faisait près de 2 mois que je gardais mon sang-froid !!!

Hier soir 27 novembre, elle a clôturé 584 $, soit 82.000 € de plus-value, ah mais comment le digérer, j'ai tout vendu !

Apple est la seule action sur laquelle j'ai jamais misée, c'était mon BB, mon obsession, mon objectif retraite. J'avais tout bien managé sur 3 ans, et j'ai saboté le jack-pot en 5 minutes, c'est vite fait de cliquer sur vendre.
En plus, j'avais 540 actions pour dividendes ! qui disparaissent aussi dans la foulée.

Je ne connais rien à la Bourse, la seule chose que je savais c'est qu'Apple allait un jour casser la baraque, alors que tout le monde se moquait de moi à l'époque.

A présent, j'ai trop peur de réinvestir. Je ne veux pas perdre ma plus-value réalisée, voire du capital, manquerait plus que ça !.
Beaucoup de facteurs changent la donne à présent au niveau d'Apple, c'est devenue une énorme machine, d'une notoriété monumentale, la concurrence, les hostilités, tout cela bouleverse le contexte. Même si les analystes prévoient une nouvelle ascension au delà des 700 $, et s'il y a des projets qui vont très certainement se concrétiser (une iTV notamment), je ne me sens plus de taille à jouer le jeu.
A moins que quelqu'un puisse m'y aider.

Je suis quand même super contente et fière d'avoir fait une plus-value de 55.000 € (moins 39,5% que l'état va récupérer sans stress), et je vais tenter de m'ôter de la tête et d'oublier au plus vite ma plus-value "virtuelle" de 130.000 € à 700 $, sans parler de celle "supra virtuelle" de 258.000 € ! si un jour AAPL atteint vraiment les 1.000 $.

Cela m'a fait du bien de me confier. Car j'ai un peu honte de me plaindre et de m'épancher auprès de mon entourage, vue la réelle plus-value que j'ai réalisée, mais je suis sûre qu'ici je parle à des personnes qui peuvent comprendre mon profond pincement au coeur d'avoir cédé à la panique et de ne pas avoir tenu un petit jour de plus….

Encore merci riviere2diamant pour ton témoignage qui m'a permis de jumeler le mien.
Et merci à toi Besnoit pour ton post qui a eu un effet très soulageant sur moi, et qui m'aidera à ne pas trop m'en vouloir et à ne pas vivre dans le regret ad vitam aeternam.

Désolée pour ce message très long, mais j'avais besoin d'exorciser l'affaire.

Zatsmie
Qui a atterri sur ce forum en tapant dans google "j'ai vendu mes actions Apple"

Tu es le bienvenue. Le monde du trading est spécial.Il est difficile de parler de cela avec d'autres personnes qui ne sont pas traders. On a tous ce type d'histoire sous le coude et effectivement cela fait du bien. J'ai encore sur le coeur mes lots Dax Futures acheté à 5000 et revendu à 5050, quelques mois après + 100.000€ alors que c'était une position swing que je déclenchais et que j'a i transformé en day trading par peur.

J'ai un ami qui était multi millionnaire virtuellement avec du ALacatel à 100€. Il s'est obstiné à ne pas prendre ses bénéfices, il doit toujours avoir ses ALA à moins d'un euro maintenant...

Concentre toi et félicite toi de tes gains réels et non ne te lamente pas sur du virtuel

Non c'est correct, il ne fait pas de pub pour un broker (où j'ai lu trop vite), il vient bien d'une recherche sur google comme indiqué, son ip est correcte aussi.

Des gens qui ont gagné pas mal d'argent avec apple, google, il y en a pas mal, et son "cas" n'est pas unique. Je trouve que c'est un témoignage intéressant, il est très difficile de clôturer une position gagnante comme perdante...

Messieurs les traders, je suis une FILLE et une bleue. J'ai suis tombée sur votre forum en faisant une recherche sur Internet afin de trouver du réconfort, et voir si d'autres comme moi avait cédé leurs actions apple prématurément.

J'ai bien compris la notion de virtuel grâce à Benoist, et je suis contente d'avoir eu du soutien de sa part, car franchement, j'ai encore les larmes aux yeux en regard de tous mes efforts produits pendant 3 ANS, et de mon inconséquence d'une seule soirée où j'ai paniqué, justement la soirée charnière avant la remontée de l'action le jour d'après.

On a tous "craqué" un jour où l'autre mais je ne pense pas que tu as craqué.

Tu as fait un choix raisonnable, assurer tes plus valus. Après, cela remonte, pas de chance, cela aurait pu continuer de dégringoler aussi.

Quand on vend, on continue toujours de surveiller les cours, ce qu'il ne faut pas faire, c'est un côté très pervers. Aujourd'hui par exemple, j'ai gagné +4 points sur le Dow Jones en achetant quasimment au plus bas, si j'avais gardé, +175 points au moment où j'écris ces lignes et surement +200 +225 d'ici ce soir . Je peux me lamenter toute la soirée et faire la g**le. Bon, cela ne changera rien, j'ai fait un mauvais choix. Ce que j'essaye de garder en mémoire, c'est que j'ai gagné un peu quand même.

Donc concentre toi sur les bonnes choses et d'y toi que apple aurait pu dévisser encore 2 3 jours. Une plus value en bourse, c'est déjà une victoire. En 16 ans de trading, je me tirerai une balle si je pensais à tout ce que j'ai loupé, mon capital devrait être 10 fois supérieur

Ne pas perdre d'argent est déjà une belle journée en bourse

Moi, j'avais bien remarqué que tu étais une fille et en temps que femme, j'avais bien compris aussi que tu cherchais du réconfort en voulant savoir si d'autres avaient également connu cette panique qui fait qu'on clôture tout.
Quelque soit ta déception, ton amertume, même si tu t'en veux à mort, il ne faut retenir que tu as fait une bonne pv et tu connais le proverbe: "Avec des si, on mettrait paris en bouteille". Il faut savoir se pardonner ses "soi-disant" erreurs et la prudence prévaut toujours à long terme quand on trade.
Si tu voulais rester sur ce forum, tu serais la bienvenue.

Relis bien le message Benoist et dis-moi si tu crois cette dame ou demoiselle ?
C'est du tout grand n'importe quoi :roll:
Acheter apple et suivre les conseils de Boursorama
De plus les chiffres sont tellement édifiants que je reste perplexe:
- Acheter une seule ligne d'apple pour 5000 € => pourquoi-pas ? quoique
- En acheter dans la foulée pour un total de 165000€ me laisse songeur
- Ne pas prendre ses PV à 700 alors qu'il fallait les prendre avant (mai 2012 ou juillet 2012 voir en 2011 lors de la chute des bourses) => C'est le pompon

Désolé de dire ça, mais si ce récit est bien réel, ce n'est pas grave, quelqu'un qui investi une maison en bourse sans savoir ce qu'il fait, c'est qu'il a quelques immeubles en réserve :roll:

Je peux te citer le cas d'un copain qui a investi 150.000€ sur france télécom en janvier 2010 ou 2011 (je revenais de Venise) je crois parce qu'il avait vu un bon post sur Boursorama. Je lui ai dit "pourquoi FT ?", ben il y avait sur le forum un gars qui avait posté une AT avec une bonne analyse.

3 semaines après -30.000€ il a revendu et acheter un appartement à mettre en location.

J'ai des gens qui m'écrivent pour me demander quoi acheter... je les envoie toujours bouler, mais ne crois pas que tout le monde est "éduqué" aux marchés financiers, pour beaucoup c'est du casino, j'ai du cash je mets tout sur une action etc Après certains mettent 1k 10k 100k cela dépend de leur revenu, on n' a pas à juger. Mon copain les 150k sur FT c'était sa prime de fin d'année, il ne savait pas quoi en faire...

Pour moi c'est 100% crédible, des témoignages comme cela j'en reçois 2 3 par mois par email (et des chiffres parfois plus important), mais généralement ils préfèrent ne pas en parler sur le forum. Boursorama draine 95% des investisseurs en France, même si nous on sait que c'est pas le top, beaucoup de personnes ne connait que cela. J'ai du faire peur à mon frère qui ne connait rien en bourse et qui voulait investir tout son argent en bourse au moment de la crise parce que les médias en parlait, cela lui semblait facile...

Sinon j'ai un autre cas avec apple sur cfds à risque limité, achat 30k transformer en 120k en quelques semaines avec levier, hésitations pour prendre ses bénéfices et revendu 20k car il a racheté sur chaque mini baisse.

un autre exemple ? Par email il y a quelques semaines, j'ai appris à un gars qui tradait les futures Forex sur ib qu'il en achetait pour 1.000.000 de $ par ligne, il en avait absolument aucune conscience. Il était content d'avoir passé de 30k à 50k dans la semaine mais commençait à se poser des questions ... je lui ai appris à calculer son levier... depuis le début de l'année j'en ai vu passé au moins 50 personnes de ce genre...

Tu sais la grande majorité des gens sur Boursorama n'y connaissent rien, il suffit de lire un peu, et cela concentre la majorité des traders français

Merci encore Benoist, et merci Amarantine pour vos réponses, c'est un honneur pour moi que vous preniez en compte mon témoignage.

Les3BB, tu enfonces le clou dans la plaie, mais je ne t'en veux pas, car il faut voir les choses en face.

Ce qu'il y a de particulier dans mon affaire, c'est qu'apple c'est toute ma vie, j'ai acheté mon premier Mac en 1986, et je passe ma vie recluse chez moi devant mon ordi.
Quand j'ai enfin décidé d'investir sur AAPL alors que personne n'y croyait, mon investissement tant financier que psychologique a été énorme.

Encore une fois je suis une néophyte, je n'ai pas d'immeubles en réserve, mais j'ai transféré mes billes qui étaient sur mon assurance retraite.
J'ai tout simplement cru très fort en apple et j'ai eu raison, j'ai juste raté à un moment stratégique.

J'aimerais bien rester sur ce forum, mais je ne joue dans la même cour que vous.
A part acheter des AAPL, je ne saurais rien faire d'autre !!! C'est pourquoi, je regrette tant d'avoir loupé le grand coche, et que je cherche du soutien pour arrêter de me torturer.

Relis bien le message Benoist et dis-moi si tu crois cette dame ou demoiselle ?
- Acheter une seule ligne d'Apple pour 5000 € => pourquoi-pas ? quoique
- En acheter dans la foulée pour un total de 165000€ me laisse songeur

J'ai commencé très molo, avec une très grande prudence, à 195 $. Il n'y avait pas beaucoup de monde qui achetait de l'Apple en 2009 !
L'action est montée progressivement, et moi devant cette ascension, j'ai renforcé de plus en plus, j'ai été grisée, mais je crois que pour une non-sachante, j'ai plutôt bien manoeuvré.

Ici, nous sommes loin de la culture américaine où on annonce son salaire avant de dire son nom :roll: Que les gens gagnent 10 millions ou 10 milliards en bourse, je m'en tape profondément, que les membres de ce forum soient grisés par des gains rapides puis dilapident le tout en 2 temps 3 mouvements est regrettable => Vite gagné => Vite dépensé Mais que des personnes qui sont censées venir chercher de l'aide sur un forum => "Analyse de mes erreurs" me balancent des Bêtises ....... Comme dans la pub: Il n'est pas écrit bécasse sur mon front

Celui-là, on ne le plaindra pas non plus, une baraque comme prime de fin d'année .................des pareils, ils peuvent perdre 1000000 €

Je peux te citer le cas d'un copain qui a investi 150.000€
Mon copain les 150k sur FT c'était sa prime de fin d'année, il ne savait pas quoi en faire...

Comme je l'ai signalé dans un sujet: Il faut savoir trier l'info
Ps: Je reçois souvent des mails m’annonçant que je suis l'heureux gagnant de plusieurs centaines de milliers d'euros => Comme soeur Anne, je ne vois toujours rien venir

Pour terminer et tu le sais mieux que moi Benoist, les membres de ce forum sont des personnes qui essaient modestement de glaner quelques PV en s'adonnant aux cfd à risque limité, Forex et autres produits dérivés. 100 € et c'est le Nirvana
Alors faire croire qu'il est possible de gagner des dizaines, voir des centaines de milliers d'euros sans rien y connaitre (même en s'y connaissant d'ailleurs) est irresponsable de la part de tous ces annonceurs et prêcheurs de bonnes paroles. Je n'ai gagné que 50000€ mais j'aurais pu en gagner 150 ou 250000€ => Je suis écroulé
Comme certains brokers qui proposent des leviers de 1000 ou d'autres où on voit un maçon ou un e infirmière te lacher: cette semaine, j'ai gagné 1570€ en 2 heures de temps, pourquoi-pas vous :roll:

Les 3 BB, peut etre que tu devrait acheter du apple

Les 3 BB, peut etre que tu devrait acheter du Apple

Je dis ça seulement parceque tu ne parlais pas de : Apple dans ton mail

Parceque en fin de compte ta problématique les 3BB c'est bien les actions : apple

Les 3 BB, peut etre que tu devrait acheter du Apple

Je dis ça seulement parceque tu ne parlais pas de : Apple dans ton mail

Petite erreur, je voulais dire que tu ne parlais pas de Apple dans ton post (et non pas mail)

Parceque en fin de compte ta problématique les 3BB c'est bien les actions : Apple

Non, je n'ai rien contre leurs produits et j'ai gagné quelques euros sur un turbo Apple il y quelques temps. Peut-être un un petit ressentiment vis-à-vis du fameux Steve qu'on nous a ou plutôt avait présenté comme le Messie => Toujours pas ressuscité le gaillard qui faisait trimer les gosses asiatiques

Ce qui me révolte, c'est de faire croire qu'en tradant ou en boursicotant, on peut devenir vite fait bien fait le prochain George Soros.
Un compte épargne,c'est 2/3%
Si tu trade bien et avec de la chance, tu peux arriver à 5/10 voir 20 %
Si on arrive à des 40/50/100/200% => Vite faire emprunt et c'est parti pour la richesse :roll:
Ne pas oublier que même ici, une bonne parie des membres joue l'argent dont ils ont besoin, alors faire croire aux miracles me révolte, c'est aussi simple que ça

Pas d'inquiétudes les 3BB, je faisais seulement une boutade par rapport au mot apple qui était tout le temps cité dans chacun des quelques posts de la nouvelle forumeur....
Parceque ça rend admiratif de voir q'uon puisse etre fan d'apple depuis ......1986 et pousser cette passion jusqu'à en acheter des actions 23 ans plus tard.....

Et je peux comprendre ta réaction car j'ai eu un ressenti similaire au tient à la différence que j'ai eu plus une impression de publicité du style publicité pour de la purée ..... :
"moi j'ai acheté du produits X car le produits X est un produit de confiance depuis 1980.
Et tous les soirs je mange un peu de produits X, car le produit X est un bon produit"

Je crois qu'il y a des centaines de posts sur le blog et le forum où j'explique bien que c'est difficle de gagner de l'argent en bourse, je fais la chasse aux brokers qui font croire que c'est facile, j'ai répondu à des dizaines de gars qu'avec leur 1000€ s'ils gagnent 100€ en un an c'est le Pérou, j'ai du dire allez 200 fois que les meilleurs traders dans les meilleurs fonds de pension font 20% / an, l'un des premiers articles que j'ai écrit en premier dans formation trader c'est êtes vous fait pour être trader ? en expliquant qu'il faut des qualités que peu de gens ont, je dénonce les formations en disant qu'on ne devient pas trader en 3 jours avec une formation sinon on serait médecin ou avocat en 3 jours etc bref c'est loin d'être un forum où on fait croire que c'est facile, bien au contraire.

Après je n'y ai pas vu de mal dans ce post, c'est peut-être parce que je suis en vacances et que j'ai lu rapidement ce post après en avoir dégagé 10 dans la journée. Mais un fan d'apple qui achète des actions apple, sans rigoler, c'est 90% de la façon d'nvestir des gens ^^ j'achète du Disney parce que le dernier dessin animé a plus à mon gamin donc ça va faire un carton, j'ai du l'oréal parce que ma femme ne jure que par ces produits donc c'est de la qualité, moi j'ai des actions Free parce que Free va mettre la déculotté à Orange un de ces 4 et c'est les actions Free qui m'ont rapporté le plus cette année Mn grand père avait des milliers d'actions BP parce qu'il avait travaillé pour BP... parfois les raisons sont aussi simples que cela. Je ne dis pas que c'est bien, mais le facteur affectif chez les petits porteurs est très importants. Alors les Fans d'apple qui achètent des actions apple ça me choque pas, c'est dans la nature humaine, je trouve cela plus intelligent que de lire une AT sur Bourso et de lacher 150k dessus... (Stéphane si tu me lis tu sais que tu es une grosse bouse en bourse ), y a bien des fans de foot qui mettent toutes leurs économies dans les actions de leut club de foot en Angleterre alors que tout le monde sait que c'est des gouffres... mais cela fait parti de leur identité.

Les3BB, je comprends que tu sois choqué par le montant de mon investissement, et à cet égard, je regrette d'en avoir parlé sur ce forum.

Mais par ailleurs nous n'avons probablement pas le même âge, je ne suis pas si loin de la retraite, et j'ai travaillé comme il est difficile de l'imaginer, sans trêve, sans week-ends, avec 15 jours de vacances par an.
J'ai travaillé tellement dur, que j'ai vu dans mon investissement apple l'occasion de faire pour une fois dans ma vie des bénéfices facilement. Cela dit facilement, ne veut dire sans crainte, ou sans conscience. J'ai surveillé l'action pendant 3 ans, je ne dirai pas jour et nuit, mais presque.

Tu peux persister à me considérer comme une imposteur ou comme une neuneu, je ne suis ni l'un ni l'autre.
Mais pour sûr j'ai agi bêtement, ou plutôt pas assez sagement.

Car j'aurais dû céder à 700 $, mais comme malgré la mort de Steve Jobs, l'action continuait de monter, j'y ai vu un pronostic très favorable.

En ce qui concerne Boursorama, j'ai hésité à le citer dans mon 1er post.
Quand tous les analyses disent d'acheter, je pense que c'est juste une tendance (dites-moi si je me trompe), un reflet de la confiance à un moment donné dans l'action. Mais je n'y ai jamais totalement souscrit, d'ailleurs si j'avais vraiment cru ces analystes, je n'aurais pas vendu, en tous cas pas tout, car ils disaient tous d'acheter, aucun ne disaient de vendre ou d'alléger.

J'ai vendu parce qu'à un moment donné, toutes mes investigations confondues, j'ai commencé à douter d'y voir vraiment clair, trop de facteurs économiques complexes et instables entrant en jeu d'une part, apple n'ayant plus la même aura, et la concurrence faisant rage d'autre part.

Au début de ma souscription, le contexte n'était pas le même, apple était à l'aube de sa grande ascension et a été littéralement portée par un engouement sans précédent pour ses produits.
Le jour où mon neveu a dit à son père "Papa, achète-moi un Mac, PC c'est pourri", j'ai senti que le moment était vraiment venu de souscrire, comme j'aurais dû le faire des années auparavant quand tout le monde raillait le Mac (mais j'étais beaucoup plus jeune et je n'avais pas d'argent à placer).

Voilà, je ne fais pas l'apologie d'apple, d'ailleurs plus l'action est montée, moins j'ai aimé la philosophie d'apple, je commence même à la prendre en grippe, j'en viendrais même à regretter le passé à cet égard quand le marché d'apple était tout petit, et ses utilisateurs respectés.

Pendant que j'écris, je viens de voir le dernier post de G'sT.
Je crois comprendre que je commence à vous gonfler grave avec apple, ce n'était pas du tout mon but, lequel était très personnel, juste partager mon expérience avec vous.

Merci à ceux qui m'ont soutenue.

Au fait, à votre avis, j'en rachète ? j'ose pas à nouveau prononcer son nom…

Ce n'est pas parce que je mets des smileys, que je suis une brokeuse chypriote masquée, mais juste pour détendre l'atmosphère un peu vindicative à mon égard de la part de certains.