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Re: CAC40 - Trading du Lundi 23 février 2015

par glloq » 23 févr. 2015 19:42

mohai a écrit :et aufaite mon petit glloq comment ça ce passe alors tes début raconte raconte !!!
Pour le moment, c'est mou du genou car j'étais 98% boulot la semaine dernière donc rien fait.

Mon plus gros problème vient de mon micro capital de départ (500 €) qui m'interdit quasiment de prendre des positions longues car étant très prudent, je met des stops très courts (environ 10 points) et je me fait souvent sortir alors que le scénario se réalise par la suite. Donc je vais laisser de coté les longs tant que mon portefeuille n'aura pas atteint une taille me permettant des stops plus larges. (quitte à basculer une partie de mon K action sur les cfd à risque limité).

Donc pour le moment, je vais plutôt travailler sur des opérations courtes pour prendre des points petits a petits en utilisant les grands classiques (PP,Res et Sup) avec un stop mental très serrés, un stop classique (6pts) que je remonte au fur et à mesure car je laisse courir la tendance gagnante. (ex cet AM, pris 18 points sur 1 trade en laissant filer le gain et en remontant le stop).
Le gros du travail consistant à se discipliner pour prendre le trade uniquement dans des conditions prévus et éviter ces :joker: de trades impulsifs.

PS : pour la tartiflette, je vous prends quand vous voulez :lol2:

Re: CAC40 - Trading du Lundi 23 février 2015

par aa3 » 23 févr. 2015 19:43

Hola!
Je passe pour l'apéro, à la vôtre. Je m'attendais à un petit 825 pour aujourd'hui, il m'a dessus Cacounet. J'ai deux short mal placés à 50.4 et 34.6, sniff.
Enigme n°2:
Je suis le champs qui fait de nous ce que nous sommes: un; Je m'apparente à un web morphologique vous aidant à chercher vos souvenirs; Ma représentation est celle d'un fruit de résineux; Le soleil et l'obscurité sont mes amis; L'eau du robinet, les boissons gazeuses et le dentifrice sont mes ennemis.
Que suis-je? Heikin Ashi! Haa!

Re: CAC40 - Trading du Lundi 23 février 2015

par Groumpf » 23 févr. 2015 19:52

Le cerveau.

On gagne de la tartiflette ?
Mais sans crème pour moi, la vraie, la pure, l'originale ! :mrgreen:

Re: CAC40 - Trading du Lundi 23 février 2015

par aa3 » 23 févr. 2015 19:57

Pas loin Groumpf, le lot à rempoter est toujours le même un magnifique c on Ikéa à venir chercher :)

Re: CAC40 - Trading du Lundi 23 février 2015

par Groumpf » 23 févr. 2015 20:01

C'est donc la mémoire.

Bon, mais un c on ikéa à rempoter, ça donne quoi après, un baobab ??!! :mrgreen:

Re: CAC40 - Trading du Lundi 23 février 2015

par aa3 » 23 févr. 2015 20:13

Je vous laisse un peu ruminer, réponse demain. Ptete que Bella Suan va passer par là!

Re: CAC40 - Trading du Lundi 23 février 2015

par Miju » 23 févr. 2015 21:29

Miou-Miou?

Re: CAC40 - Trading du Lundi 23 février 2015

par Miju » 23 févr. 2015 22:14

@glloq.

Le stop. Le stop doit être considéré comme un niveau où ton scénario (hausse ou baisse), sera invalidé. Le problème du stop en point, peut te voiler cette idée du scénario invalidé.

Je m'explique. Tu es acheteur. Le cac chute de 30 points. Tu te dis, bon, baisse de 30 en tendance haussière, cela fait beaucoup. Encore 10 de plus, cela ferait "très" beaucoup. Là est l'erreur. On entre pas sur une hausse/baisse de x points. On entre sur un niveau. Et, c'est là, où intervient la discipline. Attendre le niveau.

Etre discipliné pour prendre sa perte, c'est un signe de maturité. Mais, l'objectif est de ne pas perdre. Cela veut dire qu'il faut entrer dans le bon timing.

L'exemple d'aujourd'hui. On a un gap haussier d'entrée. Des le lundi. On a un haut à 4888 ( de mémoire), un haut de vendredi (sur le cash) à 4838, un ppj à 4846, un pphebdo à 4813.

Les premiers jours de la semaine (lundi, voire le mardi), le cac est "souvent" aspiré vers son pphebdo. À l'open, 4872. Tu as deux options. Shorté le plus haut de cfd à risque limité (4885), acheté le ppj, acheté le haut de vendredi.

L'option la moins "risqué" etait les 4838. Pourquoi? Haut de vendredi. 8 points sous le ppj. R1 mensuelle. tendance haussière. Cela faisait beaucoup pour un rebond. Certes, le rebond n'était pas énorme, mais moins risqué.

Aujourd'hui, tu avais 2 options. Shorter pour un retour sur les hauts de vendredi ou acheter sur les plus hauts de vendredi. J'ai pris l'option de shorter avec l'objectif, les hauts de vendredi. En me disant que si on on ne descend pas, cela pourrait stagner autour des 4900. Mon stop etait r1,5 ( la mi-distance entre r1 et R2). Avec, une proba, au vue de la config, assez faible. Faible, mais possible. Donc en prendre en compte. Et, c'est ce stop là qui fixe ton nombre de lots. Ton exposition est donnée par ta perte où ton scénario s'invalide.

Desolé, si ce n'est pas très clair. Les mioches squattent l'ordi et je n'ai que mon tel pour poster.

Pour résumer. A l'open:

1) un scénario (hausse ou baisse) fonction de l'ut te donnant ta tendance.
2) un gap?
3) où est le ppj, où sont les pph?
4) que me disent les indicateurs que j'utilise...
5) quel est le niveau invalidant mon scénario.
6) ce niveau te fixe ta perte Max et ton nombre de lot.

La discipline est dans le fait de suivre son idée en fonction de son analyse, de couper par une invalidation et de déboucler sur son objectif.

Voilà. J'espère que mon poste est assez claire. Je te donne des pistes de réflexion.

J'ai pris mes plus grosses pertes sur le long terme, en me fixant des stops points et non des stops niveaux. Après, tout est possible. Tu peux moyenner a la hausse ou baisse. Tant que cela reste dans ton scénario. Tu peux très bien prendre une ligne sur un niveau, en te disant, j'en prend une deuxième ici et si cela s'invalide, je prendrais ma perte Max.

Il faut éviter, à tout prix, de prendre ta perte Max. Sinon c'est game over pour la journée.

Arf, j'espère que mon post est assez clair.

Re: CAC40 - Trading du Lundi 23 février 2015

par mohai » 23 févr. 2015 22:27

glloq on continuera la convers demain si tu es la j'ai le même capital que toi et je suis passer de 450 -> 1350 en 7 jours de trade je te montrerai mon historique si je peut t'aider et le je suis bien meut pour les longues ^^

mais je vais dodo je suis éclater :D

Re: CAC40 - Trading du Lundi 23 février 2015

par Miju » 23 févr. 2015 22:41

Super Mohai! Bien ouèj!

Cela fait, quand même du 300% en 7 jours :hein: . C'est très rare. Garde la tête froide. Dis-toi que c'est une "avance" sur les futures pertes. Ces 300%, tu les a pris à des traders, qui ne veulent qu'une chose, te les reprendre et plus pour leur bénèf!

Chaque matin, essayez de vous dire: "je repars de 0". Toujours. Sinon, gare, on peut finir en torche en quelques heures (voire minutes).

Desolé de péter l'ambiance, mais c'est le rôle de la file. Faire en sorte que le plus de membres restent ici, le plus longtemps possible!

Pasteur Miju :mrgreen:

Re: CAC40 - Trading du Lundi 23 février 2015

par thebounce » 23 févr. 2015 22:56

une chose est sur mohai c'est que tu les a pas pris à moi...
Spoiler:
mais je les veux quand même :twisted:

Re: CAC40 - Trading du Lundi 23 février 2015

par glloq » 24 févr. 2015 06:33

Pasteur Miju : bien compris et plutôt d'accord sur la notion de stop niveau que stop point mais la taille du capital impose certaines restrictions a mon avis.

Mohai : génial mais je préfère parler en points qu'en €, non pas que j'ai un problème pour annoncer une somme mais cela me semble plus parlant en terme de scénario (même si la valeur du point reste très tres importante).

Re: CAC40 - Trading du Lundi 23 février 2015

par Miju » 24 févr. 2015 07:02

Je suis tout à fait d'accord avec la taille de capital. Faut la jouer trèeeeeeees fine.

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