Trader le Cacao

Si tu entames une phase de remise en question, je glisse une suggestion : focaliser ton travail sur les figures de retournement. Comment ça se construit techniquement un retournement de tendance. Et comment différencier un retournement d'une correction.
Dans le cas présent sur le cacao, en daily, c'était baissier. Ce qu'a fait le cacao depuis le 7 juin ne pouvait pas s'apparenter à un retournement de tendance en daily. juste un début de correction (haussière). La configuration d'un retournement est différente. On n'achète pas une tendance baissière au premier signal de rebond, du moins il faut s'attendre à ce que les baissiers reviennent fortement à la charge. Ouvrir long là-dedans c'est possible mais en trading H4 et inférieur uniquement, et c'est casse-g**le. On a eu un canal correctif (type edge) très propre, puis un retour dans la tendance de fond daily baissière.. Ce retour en tendance t'a mis out sur le trade. Ce que tu as pris pour un retournement de tendance n'était qu'une correction. Ceux qui avait cette vision d'un épisode correctif et non d'un retournement ont pu faire du profit en short en sortie de correction.
C'est très technique et pas fondamental. Si tu continues à privilégier le fondamental au technique tu continueras à prendre des épisodes correctif pour des retournements et réciproquement. Il y a un gros boulot à fournir sur la façon dont s'articule une tendance et les mouvements correctifs dans cette tendance, boulot sur la technique du prix très bénéfique au final.

Merci Djobydjoba si au lieu de chercher/(et donc indirectement désirer/vouloir) la phase de retournement j'avais juste pensé à/requalifié en une phase de correction et bien effectivement mes entrées et sorties auraient été toutes autres...et au lieu d'être en perte je serais sans doute en gains...Je vais dorénavant appliquer ce bon conseil dans le swing trading court...et donc comme j'aime à l'écrire me reprogrammer en conséquence...J'ai aussi lu ta réponse sur ton journal... merci également.

Beau retournement qui s'est fait sans moi. Il aurait fallu tenir jusqu'à 2340 puis en moins de 2 jours 4% puis environ 3.6%. Graphe en journalier différé sur 17h. Pour autant je ne suis pas convaincu de la poursuite de ce mouvement au delà de 2680. Je regarde en spectateur...Et qui sait peut être un short serait bien indiqué vers 2600-2690
Bien entendu aucun regret pour avoir suivi mes règles de trading et être sorti de la position. Ma confiance sur l'implacabilité de mes prises de décision en ressort grandie (j'avais une fourchette pour le SL, le SL a été atteint en clôture me donnant l'option de sortir au moment que je jugerai le plus opportun et c'est ce que j'ai fait quand j'ai pensé que cela était très mal embarqué avec la baisse en intraday ce jour là de 3%). Je n'oublie pas que le cacao peut redescendre très vite en dessous de 2200 voire même 1800. Il n'y a qu'à voir comment le café se comporte...

Message similaire à la file café:
Après avoir éliminé il y a un an l'option d'ETN (exchange trade note) basé dans ce cas sur une échéance de future qui est "roll over", j'explore à nouveau pour 2019. Coût 0.7% annuel (sans compter les frais de broker). Avantage que j'y vois par rapport au futures: permet de mieux calibrer sa position et pas d'effet levier. Par rapport au cfd à risque limité à risque limité peut être un coût moindre sur des périodes de plusieurs mois (à confirmer) et pas d'effet levier.
L'ETN suivant ticket NIB est disponible chez Saxo et je l'ai mis en favoris:
http://www.ipathetn.com/US/16/en/details.app?instrumentId=31020

-7.6% sur la semaine: cela ne plaisante pas. Je ne regrette pas d'avoir pris mes pertes car la suivant depuis plus d'un an je sais de quoi elle est capable...Il n'est donc pas impossible de descendre à 2200 voire à 1800. A long terme je continue à penser qu'elle sera à la hausse mais avec les Commodities cela prend du temps d'inverser une tendance.
Graphe hebdo

2170 ce jour (-3% ce jour -14% sur un mois). Aux alentours de 2000 mon intérêt va remonter...

Il y a une reprise en tout cas plus de volatilité. Hier un top à +3% en 30 mn vers 16h avant de finir à +2%. Certaines craintes sur des atteintes parasitaires sur les récoltes en fonction des régions (en particulier au nigéria) puis le problème des banques qui ont perdu de l'argent l'année dernière en CI et qui n'auraient plus les fonds et/ou rechigneraient à prêter de l'argent aux petits exportateurs (de plus le dépot de garantie pour eux a été remonté pour obtenir les autorisations gouvernementales) laissant les gros seuls aux manettes. Bref un impact sur les prix difficile à estimer. Je dirai que peut être les cours pourraient remonter vers 2350 - 2440

Edit Une fois mon analyse faite je vous livre celle ci d'un analyste pro du 12 août:
http://www.thevoodooanalyst.com/commodities/cocoa/808-cocoa-analysis-august-2018

Je suis tombé sur un article intéressant du FT qui supposait que la montée récente du cacao était lié à des algorithmes de fonds d'investissement (computerized trading) essentiellement en action à NY. A l'appui de cette thèse la différence de prix entre cacao à NY et à Londres et le fait que par le passé des traders auraient acheté à Londres et envoyé sur NY mais que ce phénomène n'a plus eu lieu mais aussi que les cours étaient décorrélés du fondamental.
Des traders renommés à la tête de centrale d'achats ont aussi récemment dénoncé ce phénomène.
Je mets le lien sur l'article du FT et aussi sur un autre:
Bien entendu le café est aussi touché.

https://www.ft.com/content/c320bc66-4899-11e8-8ee8-cae73aab7ccbhttps://www.transtrend.com/en/insights/cocoa-market/

Ce n'est qu'une confirmation pour moi et à l'avenir il s'agira d'en profiter...

Merci

C'est gentil Benoist.
Il est juste de dire qu'après lecture attentive de l'article de transdrend ils en déduisent que certes lorsque des acteurs majeurs se retirent il y a une période ou le marché a besoin de retrouver son équilibre mais que pour autant on ne peut pas mettre tout sur le dos des algo. Soit.

Au passage par rapport à ma dernière prédiction les cours sont montés jusqu'à 2396...avant de redescendre en palier...
Hier nous avons pris -4%, je n'ai pas recherché mais je ne pense pas qu'il y ait une explication valable.
Cela reste orienté à la baisse, je trouve mais il faut s'attendre à brêve échéance à un rebond suite à la chute d'hier à moins que le mal ne soit plus profond

Edit je rajoute le COT simplifié qui montre que la position nette des spéculateurs est maintenant négative (-2000 contrats options et futures combinées)

Un intervenant posait la question de la possibilité du scalping sur l'or...En tout cas je peux lui répondre que sur l'intraday en tout cas il y a des choses à faire sur le cacao. La tendance est négative et il faut que j'aille vérifier les derniers chiffres de production et ceux attendus. On peut être sûr que lorsque l'on a un +2% ou +3% un jour dans un sens ou dans l'autre il suffit d'être patient et on aura l'inverse le lendemain ou quelques jours après....
Donc +3.1% ce jour après les - 4% de vendredi...
Edit je suis allé voir et beaucou de choses s'expliquent
https://icco.org/home/latest-news.html
révision à la hausse des prédictions de production
révision à la hausse du surplus cette année
révision à la hausse des stocks totaux pour la fin de l'année...
Sur vente d'options (vendre un call option couvert) je pourrais être tranquille que 2650 ne sera pas dépassé cette année

A propos la hausse d'hier est essentiellement due à de fortes pluies en Cote d'Ivoire qui ont inondées certaines routes et qui provoquent des craintes quant à l'approvisionnement des ports en cacao pour l'exportation. Mieux vaut le savoir que de tirer des plans sur la.... J'admire ceux qui ne regarde que le prix...peut être un jour j'y arriverai...

sur les matières premières, cela me paraît impossible de juste regarder les prix, c'est tout à fait le type d'information qui est très importante pour le cacao. Comme le temps en Ukraine pour le blé, la géopolitique pour le pétrole…

Le trading des matières premières est bien plus complexe (et intéressant) que les indices où il y a beaucoup moins de complexité, on est sur un sentiment général du marché

D'accord avec toi Benoist et cela me fait plaisir de le lire de ta plume.

Sans doute que les craintes sur les routes inondées se sont révélées infondées car est en train de reperdre -3% vers 17h15.
Résumons nous: café et sucre hier: sondage pour le 2ème tour des élections brésiliennes et montée de la paire BRL/USD en conséquence.
Cacoa hier: fortes pluies. Cacao aujourd'hui: sans doute craintes infondées et retour à la normale.
Au passage les métaux perdent du terrain aujourd'hui à la faveur de la montée de l'USD et les métaux précieux également avec en plus le facteur que la proposition d'aggravation du deficit du budget en Italie a été revue à la baisse suite à l'action de la commission européenne et aux réactions du marché (effet valeur réfuge annulé ou retardé). Là aussi cela semble retour à la normale.
Soja en hausse: OK mais les agriculteurs US font des stocks et rechignent à vendre car les prix sont bas
Aluminium en hausse: pas de commentaires
Natural gas en hausse: en feu en ce moment, prévision météo pour un hiver rigoureux aux US par certains et injections inférieures aux années précédentes (dans les cuves de stockage)

prévision météo pour un hiver rigoureux aux US

bonsoir

depuis quand on prévoit la météo à si long terme ?

Pour l'avatar il faut en féliciter fxbravo...comme tu sais...
Il y a des compagnies spécialisées la dedans mais il faut payer...Il y a même de nos jours des compagnies spécialisées dans l'observation satellite ou qui opérent avec des drones...Beaucoup de choses se savent maintenant (quand on a les moyens de se les payer) et avec le datamining...on peut analyser encore plus de chose et cela est utilisé par les gros dans les Commodities...(il y avait un article dessus dans un magazine en anglais que je ne nomme même plus puisque il a arrêté de paraitre et que je n'ai eu que 4 numéros sur 12...)

pénurie de chocolat en 2020 ?

""""
Amateurs de chocolat, il est peut-être temps de paniquer. Le changement climatique pourrait bientôt impacter la production de fève de cacao en Afrique. La sécheresse au Ghana et en Côte d’Ivoire, les deux principaux pays cultivateurs, a atteint cette année des niveaux records.


Le temps sec a pour conséquence des fèves de petites tailles, qui donnent peu de beurre de cacao ainsi que des niveaux d’acides élevés. Caractéristiques que n’apprécie guère l’industrie agroalimentaire. La demande étant bien supérieure à l’offre, les experts du secteur prédisent une pénurie pour 2020. Et un fléau vient détériorer une situation déjà délicate. Il s’agit du virus de la « pousse gonflée » qui, transmis par la chenille farineuse, s’attaque aux cacaoyers.
""""

pour 2020 cela semble un peu alarmiste
pour 2050 plus réaliste

Je venais justement sur cette file pour noter la bonne performance du cacao ce jour +1.97% avec une petite chute les 3 dernières 30mn tandis que le café a fait -3.5% alors que de plus le USD a gagné +0.28%.
Je me suis donné pour tache de repérer tout départ dans un sens ou un autre des Commodities que je suis...
Au niveau fondamental les données de broyage ont été plutôt au dessus des attentes et je suis redevenu bullish - neutral sur le cacao. Je ne pense plus que 2000 sera enfoncé voire même 2100 dans les 3 mois à venir. A voir à partir de demain mais 2300 - 2400 est envisageable.

Moi j'ai décidé de me manger une tablette par jour en attendant la pénurie

J'y réfléchissais hier déjà, mais j'ai appliqué un mauvais raisonnement. L'évolution de la livre sterling a une influence sur le prix du cacao coté à Londres. Or celle ci a baissé par rapport au US dollar hier (brexit, rumeurs sur la possibilité de mettre en minorité May et de la forcer à quitter son poste etc) . Et par extension a influencé à la hausse le prix du cacao côté à Londres et donc également celui coté à NY.
Celui de Londres étant passé hier de 1606 à 1641 livres sterling
Caractéristique de celui côté à Londres
https://www.theice.com/products/37089076/London-Cocoa-Futures

Tout cela pour dire que cela explique en grande partie la hausse d'hier. Donc pas d'extrapolations trop hatives pour la suite...