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Re: changement couverture chez Ig Markets

par sylvie » 05 janv. 2014 16:31

Donc ,d'apres les chiffres de Djobydjoba,j'ai le droit à supporter une baisse du cac de -0.10 % maximummum ,il me resterai donc 2 euro sur mon compte !!!si je vend ma position ,mais admettons que je ne vende pas ma position et que le cac continu de chuter pendant 1 heure jusqu'à -0.60% et remonte en 2 heures jusqu'à + 0.2% par rapport à mon prix d'achat (position longue )me situant desormais en territoire positif,me permettant de vendre avec une plus-value si ig n'a pas cloturé mes 2 positions acheteuses,a quel moment ig intervient-il sachant que mon compte aura ete negatif pendant presque 3 heures?quel signaux ig m'envoie t-il et sous quel forme ?

Re: changement couverture chez Ig Markets

par Benoist Rousseau » 05 janv. 2014 16:47

Cela ne m'est jamais arrivé et ne m'arrivera jamais mais on a eu des témoignages que tu trouveras sur le forum :

Tu reçois des sms d'alertes comme quoi tu dois réalimenter ton compte en urgence (CB, virement... cela s'appelle un appel de marge. Un scan de ta preuve de virement électronique permet de maintenir tes positions). Et si tu ne le fais pas, tes positions sont cloturées quand la couverture commence à être entamé. Généralement tu as quelques minutes pour réagir dans un marché calme, et si le marché est "violent", tu n'auras pas le temps de réagir, tes positions seront soldées avant que tu sortes ta carte bleue. C'est ce que je t'ai expliqué plus haut. Il n'y a rien de plus simple.

Enfin, ton exemple n'a aucun "sens" car prendre 2 lots avec si peu de capital te condamne inévitablement. Dès que tu auras pris ta position, tu recevras un sms :lol2: Si tu en arrives à cette extrémité, c'est que tu ne sais pas tradé :) tu es en levier 300...

Bref quand on commence à calculer les marges, ça sent le sapin. La seule chose que tu dois calculer c'est ton levier.

Re: changement couverture chez Ig Markets

par Djobydjoba » 05 janv. 2014 16:52

Ça m'est arrivé plusieurs fois..

Ce qu'il faut afficher dans ig c'est le Solde disponible. Solde disponible = Solde - couvertures. Quand il est à 0, c'est l'appel de marge, tu reçois un mail d'alerte (SMS je ne ne me souviens pas). ig te laisse quelques minutes (ou dizaines de minutes) avant de clôturer toutes tes positions. Ça dépend aussi de la volatilité des marchés.
Après clôture, comme a dit Benoist, tu retrouves en solde le montant des couvertures, moins les pertes additionnelles que le solde dispo n'a pas pu éponger.

Re: changement couverture chez Ig Markets

par sylvie » 05 janv. 2014 18:11

Benoist,je te cite:"Enfin, ton exemple n'a aucun "sens" car prendre 2 lots avec si peu de capital te condamne inévitablement. Dès que tu auras pris ta position, tu recevras un sms :lol2: Si tu en arrives à cette extrémité, c'est que tu ne sais pas tradé :) tu es en levier 300... "

Benoist,je comprend ce que tu veux me faire comprendre au niveau du risque important et j'avais bien saisi l'importance de ne pas etre gourmande en levier,mais tu me dis qu'aussitot ma prise de position ,ig m'enverra un SMS,j'imagine que ce serait pour me demander de cloturer ma position ou de "remettre au pot ",j'imagine que c'est ce qui se passe si ca part dans le mauvais sens et que j'atteins pratiquement ma couverture ,mais si le cours va dans la direction que j'ai souhaité ,ig m'enverra t-il d'office un SMS ?
Existe t-il t-il un tableau ou une explication claire la dessus pour savoir ou se trouve les limites de declenchement de sms ou d'appel de marge en fonction du solde qui se trouve non utilisé (non engagé) sur notre compte ig ?

Re: changement couverture chez Ig Markets

par Djobydjoba » 05 janv. 2014 18:15

Syvlie a écrit :Existe t-il t-il un tableau ou une explication claire la dessus pour savoir ou se trouve les limites de declenchement de sms ou d'appel de marge en fonction du solde qui se trouve non utilisé(non engagés) sur notre compte IG ?
Euh.. les posts juste au-dessus ? :musique:

L'explication n'est pas claire ?

Re: changement couverture chez Ig Markets

par sylvie » 05 janv. 2014 18:21

comme dit le docteur CAC,c'est assez clair mais Benoist semble me dire qu'ig m'enverrai d'office un SMS alors meme que je n'aurais pas entamé ma couverture du fait d'un Effet de levier trop important ! ou se trouve donc la limite juste avant le declenchement de l'intervention d'ig ? :oops:

Re: changement couverture chez Ig Markets

par Djobydjoba » 05 janv. 2014 18:25

Je n'ai jamais lu d'explication détaillée sur la séquence d'un appel de marge chez ig. Il faudrait les appeler directement pour leur poser la question. Mais le but reste quand même de calculer ses positions pour que ça n'arrive pas !

Mais la limite, je répète, c'est le solde disponible à 0.

Re: changement couverture chez Ig Markets

par Benoist Rousseau » 05 janv. 2014 18:28

Je te l'ai écrit deux fois, quand tu arrives à zéro.

Mon message sur ta posititon était de l'humour pour te montrer que si tu prends une telle position avec le capital cité tu as 99.999999999999% d'arrivée en appel de marge

Re: changement couverture chez Ig Markets

par sylvie » 05 janv. 2014 18:34

Que pensez-vous de ma question de 18h11 ? :gloups: :gloups:benoist,ton humour sort du congelateur,j'en ai encore de trace dans ma petite tete !!!

Re: changement couverture chez Ig Markets

par Benoist Rousseau » 05 janv. 2014 18:39

on y a déjà répondu 5 fois... si tu ne touche pas zéro pourquoi ig t'enverras un sms ou un email ?

L'explication claire on te l'a donné, tu es à zéro (solde - couverture engagée) => appel de marge => envoie sms et / ou email, tu as quelques minutes ou secondes pour réagir selon la volatilité.

Tu es supérieur à zéro aucun appel...On ne peut pas t'expliquer mieux :)

Re: changement couverture chez Ig Markets

par GOLDS » 05 janv. 2014 18:41

syslvie question 19h11 je pense que cela dépend de la volatilité, comme l'a dit benoist quand la volat ugmente les brokers sont plus prudents. Il n'y a pas de réponse ultra preise mais peu importe si tu veux trader tu ne dois pas froler les limites mais on sent bien que tu aimerais bien tout de meme, je me trompe? Ca sent un peu le quitte ou double ou le ça passe ou ça casse ton affaire non ?

Re: changement couverture chez Ig Markets

par sylvie » 05 janv. 2014 18:44

"Mais la limite, je répète, c'est le solde disponible à 0"

ca c'est du concret en meme temps que c'est une evidence,merci à vous 2 docteurs CAC,vous comprendrez que j'ai pas envie de me mettre à dos ig et que j'essaie de voir ou sont les limites extremes ,meme si je ne souhaite pas les atteindre ,c'est au moins pour savoir ou elle se situent :roll:

Re: changement couverture chez Ig Markets

par Djobydjoba » 05 janv. 2014 18:49

Allez je poste aussi puisque j'avais rédigé..
Sylvie a écrit :Benoist,je comprend ce que tu veux me faire comprendre au niveau du risque important et j'avais bien saisi l'importance de ne pas etre gourmande en levier,mais tu me dis qu'aussitot ma prise de position ,IG m'enverra un SMS,j'imagine que ce serait pour me demander de cloturer ma position ou de "remettre au pot ",j'imagine que c'est ce qui se passe si ca part dans le mauvais sens et que j'atteins pratiquement ma couverture ,mais si le cours va dans la direction que j'ai souhaité ,IG m'enverra t-il d'office un SMS ?
Bah non, parce que ton solde disponible ne sera pas à 0.

Solde du compte = Solde disponible + couvertures.

Les couvertures c'est une somme fixe mise de côté (en gage) qu'on ne récupère qu'à la clôture des positions. Les pertes et les gains des positions en cours font varier le solde dispo. S'il arrive à 0, mail (ou SMS) et appel de marge.

Plus on prend de positions en même temps, plus les couvertures sont importantes et donc moins il reste de solde disponible, donc de marge de manoeuvre. Avec un solde dispo faible il suffit que le marché n'aille pas dans le bon sens et c'est l'appel de marge.

Si t'as pas compris, bah :zzz:

Re: changement couverture chez Ig Markets

par Greg31600 » 05 janv. 2014 18:53

Bon peut-être un exemple pour toi Sylvie :

Tu as 400€, tu décides de prendre 2 lots Cac à 10€/Pts, donc tu "bloques" 2x130€ soit 260€.
Je ne compte pas le spread, mais prends le en compte.
400-260= 140€.
Il te reste donc 140€ disponible pour 2 lots engagés.
A chaque variation du cours de 1 pts, ton solde évolue à la hausse ou à la baisse de 20€ (2 lots à 10€).
Donc si le cours, bouge de 7 pts (7x2x10=140€), tu n'es plus couverte, et là, Mail, peu de temps de réaction, tu ne bouges pas, un de tes 2 lots est automatiquement clôturé pour couvrir celui qui reste, et ensuite, ben si c'est toujours pas bon, ta position est fermée avant d'être en négative, et ton compte à SEC.

Voilà, c'est plus clair pour toi ?

Re: changement couverture chez Ig Markets

par sylvie » 05 janv. 2014 19:02

Merci aussi à Greg,et meme que si baisse du cac (situé à 4300 ) de 1%,soit 43 points x2x10 =860 euro de baisse -140 euro de dispo =720 ,je rajoute les 2x26 euro soit 52 euro de djodjo et je dois vite envoyer au moins 772 euro à ig , cela j'avais bien compris !
Une derniere chose,si en mode paper trading ig pouvait permettre de regler le solde selon les intention futurs des traders et ne pas d'office faire apparaitre un solde de 30000 euro qui semble plus destiné à attirer le chalant,j'aurai economisé certaines de mes questions .
il est clair que l'importance du solde de depart influence fortement la tentation du quidam,je ne suis pas rentré dans ce piege !
merci à vous pour vos reponses sauf qu'on ne sait toujours pas si Benoist aime la galette fourrée ! :musique:

Re: changement couverture chez Ig Markets

par serge75017 » 05 janv. 2014 19:22

bonjour
pour l avoir vecu par le passé , il faut savori qu un compte cfd à risque limité peut passer dans le negatif....

auquel cas c est au hasard de chacun de subir la coupure de position par ig ..

j ai vecu ca y a 2 ans, et je n avais pas eu d explication claire de leur part !

sinon, pour ma part j ai fais un fichier excel qui me permet de savoir a n importe quel moment ou j en suis de mon exposition ( taille des positions vs le capital disponible ) selon ce que j ai en main ( mutli indices )

Re: changement couverture chez Ig Markets

par sylvie » 05 janv. 2014 19:25

tiens ,c'est interressant ça " c est au hasard de chacun de subir la coupure de position par ig",c'a ressemble à quoi ce tableau que tu t'es fais si ce n'est pas indiscret ?

Re: changement couverture chez Ig Markets

par serge75017 » 05 janv. 2014 19:27

sylvie a écrit :tiens ,c'est interressant ça " c est au hasard de chacun de subir la coupure de position par IG"
a l epoque le coupure des positions ne se faisait pas a un moment T de la position de ton compte ( genre capital dispo = 0 ) donc ca pouvait vite etre problematique ...

je n ai pas connu de nouveau le cas depuis 2 ans donc je ne sais si cela a évolué de leur coté

le tableau ressemble a ca :
Fichiers joints

Re: changement couverture chez Ig Markets

par serge75017 » 05 janv. 2014 19:32

je precise car en me relisant ca peut ne pas etre clair :

quand je dis que c est au hasard de chacun de subir le coupure : ig coupe tout ou partie des positions, mais ne le fait pas forcement a un moment strictement précis ( tout du moins y a 2 ans ) ...

donc dans un cas on pouvait couper les positions ouvertes a solde de capital 0 ...
et le lendemain dans le meme cac n etre coupé qu a capital = - 300 euros par exemple ....

Re: changement couverture chez Ig Markets

par sylvie » 05 janv. 2014 19:46

capital ! ...........tu veux dire solde à -300 euro ?

tu leur avait "ciré les pompes" ce jour la ?
je pense que cela depend aussi du "client",de l'anteriorité des evenements lié à ton dossier,au volume d'euro que tu disposes chez eux,au trades que tu faits ...etc ,si ils ressentent un certain serieux et que la notation qu'ils ont etablis sur toi laissent voir que tu devrais combler la lacune ,à condition qu'elle ne se reproduise pas trop souvent,peut-etre "compatissent-ils et n'envoient pas la cavalerie immediatement!)

mais je doute qu'ils tardent à reagir et personellement je ne pense pas que ce soit une habitude chez eux !n'avais-tu pas vu venir les avions de chasses au dessus de ta maison ce jour la ? :lol: :lol:

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