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Comment définir son plan de trade en swing trading ?

par AlexandreJ » 19 Aoû 2016 12:19

Bonjour à tous,

Au risque de vous faire un peu répéter, je me pose certaines questions de débutant.

Le swing trading est l'approche qui me convient. J'ai épluché pas mal de site pour apprendre le vocab, les différentes approches, les figures et les configurations.

J'ai fait mes premiers pas sur un simulateur (zonebourse) un peu à l'aveugle, basé sur les recos à droite à gauche. 4% de progression en 2 mois et puis chute libre. Donc je me suis mis plus au sérieux dans l'AT.

Mais en fin de compte c'est un vrai flou artistique.

J'ai beau avoir compris l'interprétation de plusieurs indicateurs, avoir testé des proscreeners sur PRT etc. Je ne sais pas dans quelle direction aller.

J'ai démarré du paper trading.

Je n'arrive pas à me fixer concrètement une méthode de travail.

Mes questions sont les suivantes ?

- Quelles sont les étapes pour définir sa stratégie, ou son plan de trade ? (Commencer par du papertrading basé sur 2 indicateurs, faire ses trades et voir ce qui fonctionne ou pas ? Puis changer d'indicateur ?)

- Scanner le marché c'est bien, mais comment savoir si on scan de la bonne manière avec le bon proscreener ? Tester et recommencer ?

- Ou trouver des screeners ? Car on peut être facilement tenter d'acheter des screeners mais je doute que ce soit la meilleure voix...

- Et utiliser les palmarès est-ce une bonne idée ? Un peu simpliste ?

Si vous avez réponses à ces quelques questions ce serait top ! :joker:

Merci d'avance,
Bonne journée,

Alexandre

Re: Comment définir son plan de trade en swing trading ?

par Pierre-trading » 20 Aoû 2016 14:44

AlexandreJ a écrit:Comment définir son plan de trade en swing trading ?
Pierre-trading a écrit:Je vais t'épargner le pavé que j'avais envie d'écrire depuis hier pour te répondre :lol: :lol: :lol:

En ayant une méthode qui te permette de savoir où entrer et où sortir pour chacune de ces entrées. Et en gains et en pertes, le marché distribue, nous on agit et on récolte et les gains et les pertes, c'est le trading.

En ayant confiance en cette méthode en sachant ce qu'elle vaut, ce qui veut dire que tu as une connaissance véritable de celle-ci sur le marché. (pas en occultant les échecs de celles-ci pour se motiver ou s'illusionner, une méthode fiable tu ne dois pas pouvoir la détruire en mettant ses failles en lumière, ses failles c'est la clé du système/ de la méthode, faut les comprendre)
.
En te connaissant et en t'écoutant, en sachant ce que tu as comme talent/compétences pour gérer ta méthode.

En acceptant de clôturer "quand il se doit" quand ta méthode ne te fait pas gagner comme prévu, et en l'acceptant avant même de trader.

En sachant ce qui peut arriver comme fluctuations maximum et t'y préparer bien avant, en y pensant si bien que quand ça arrive tu le vives bien.

En étant intelligent.

Si tu travailles ça déjà tu peux arriver à de belles choses, non?
:top:

Re: Comment définir son plan de trade en swing trading ?

par AlexandreJ » 21 Aoû 2016 17:14

Je vois, l'approche psychologique est importante c'est vraiment une dimension que je retrouve partout.

Mais justement ce que je trouve difficile c'est de définir sa méthode concrètement. Car comme tu dis il faut avoir une connaissance véritable de cette méthode sur le marché. Mais quand on débute, on sait pas vers qu'elle méthode s'orienter, ni vraiment comment la construire.


Et ici c'est ce que je souhaitais demander. On part de quoi ? Car je baigne dans les indicateurs. Je me suis orienté en paper trading sur des indicateurs de types : Bollinger + Volume + RSI + Stocchastiques.

Je trouve l'approche des breakout assez compréhensible, et abordable pour ne néophyte que je suis. Je lis des graphitiques je fais mes recherches, mais au final j'avance un peu dans le noir.

Au final je n'ai aucune idée si cette combinaison est bonne et si elle représente une base de travail intéressante pour effectuer des tests.

Il y a tellement d'informations sur le net qu'il est difficile de s'arrêter à un instant et de se dire je prends ça ça et ça et je test...

Mais l'aspect psychologique je le retiens, mais je pense qu'il sera présent en réel, pour le moment ce n'est pas le cas pour moi :)

En tout cas je te remercie pour cette réponse rapide et constructive ! :)

Re: Comment définir son plan de trade en swing trading ?

par Benoist » 21 Aoû 2016 17:36

Il y a tellement d'informations sur le net qu'il est difficile de s'arrêter à un instant et de se dire je prends ça ça et ça et je test...


Et pourtant il faudra bien passer par là. C'est là où tu commences à bosser

Re: Comment définir son plan de trade en swing trading ?

par BillyRayValentine » 21 Aoû 2016 18:21

Il n'existe pas de méthode toute prête, le trading pour les nuls, car ce n'est pas une discipline "académique". C'est contraire à toute notre éducation et c'est déroutant au début et même après.

Re: Comment définir son plan de trade en swing trading ?

par AlexandreJ » 21 Aoû 2016 19:12

Ça me donne encore plus envie d'apprendre !

Au moins je suis fixé, je sais que je trouverai pas de réponse réelle à mes questions et que le seul moyen d'avancer c'est de se faire sa propre idée, sa propre expérience.

:merci:

Re: Comment définir son plan de trade en swing trading ?

par Eversa » 21 Aoû 2016 19:30

C'est tout-à fait ça Alexandre.
Mais dis-moi: as-tu lu le lien que je t'ai donné dans ta présentation? si oui, tu as du voir qu'on ne cite pas ou uniquement quand c'est vraiment nécessaire.
Si tu ne l'as pas lu, je te conseille très vivement de le faire afin de connaitre les règles qui régissent ce forum.
Le revoici:
pour-les-nouveaux-inscrits-t2724.html
Et celui où il est expliqué pourquoi ne pas citer:
afin-de-garder-un-forum-agreable-et-clair-t8661.html

Re: Comment définir son plan de trade en swing trading ?

par plataxis » 21 Aoû 2016 22:43

AlexandreJ a écrit:Au final je n'ai aucune idée si cette combinaison est bonne et si elle représente une base de travail intéressante pour effectuer des tests.

Aucune n'est "bonne" ou "mauvaise". Ce qui est "bon" ou "mauvais" c'est la qualité de ton travail d'analyse de chaque situation, pour discriminer ce qui distingue les signaux qui ont "marché" de ceux qui n'ont pas marché... et tâcher d'en faire un filtre utilisable dans le futur.

Oublie l'idée qu'une "combinaison" puisse être "gagnante" : c'est un truc de joueur de loto...

Re: Comment définir son plan de trade en swing trading ?

par lenanard » 22 Aoû 2016 15:48

Bonjour,
vous avez déjà défini un paramètre de votre trading, vous voulez faire du swing.
Ensuite définissez
le capital que vous voulez engager
l'actif que vous voulez traiter (actions, forex, indices, futures, options, ect.....)
le rendement annuel que vous espérez (+ que le livretA, + qu'une sicav monétaire, + qu'ne SCPI, + que votre salaire...)
Vous mettez tous ça dans une boite vous secouez et il en ressort, je n'ai pas de possibilités, j'ai des possibilités.
Vous choisissez un actif prenons les actions et vous continuez le decorticage
Actions française, européennes, américaines,
vous choisissez française donc, actions du cac, du sbf , actions éligibles au srd ........
Bien évidement vous connaissez parfaitement tous les couts relatifs à un trade et ceux qui sont annexes.
Vous connaissez également l'imposition qui sera appliquée à l'actif tradé.

A partir de la, en swing vous allez suivre une unité de temps longue minimum Hebdo et vous allez
essayer de suivre la tendance en prenant position
Soit en exploitant une cassure en clôture d'une moyenne en W (prenez un graph et analysez un MME 50en W)
soit en prenant position pour un trade de continuation sur une UT inférieure par exemple daily.

En weekly vous tracez vos supports et résistances. Pensez à tracer également de supports et résistances horizontaux. Leurs cassures sont souvent intéressantes.
Pour du swing voyez si cela peut vous servir, le reste suivra naturellement.
N'oubliez pas qu'en swing on doit pouvoir supporter une certaine amplitude des cours.

Bon investissement à vous

Re: Comment définir son plan de trade en swing trading ?

par AlexandreJ » 23 Aoû 2016 14:05

Merci pour vos super réponses plataxis et lenanard !

C'es très constructif et ça me permet d'avoir une idée concrète pour avancer !

Une dernière question :

Partant du postulat que depuis plusieurs mois de paper trading j'obtiens des résultats corrects.

Pensez-vous qu'il est envisageable de démarrer en ne tradant qu'une seule ligne à la fois ? De façon à vraiment bien faire son choix à tous les niveaux, suivre l'évolution et être en mesure de couper en cas de perte. Dans ce cas de figure ça me permettrait d'engager moins de capital.

Ou vaut-il mieux démarrer sur plusieurs lignes directement ?

Merci encore pour vos réponses et votre réactivité !

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