Comment se calcule un Future sur indice ?
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
- Messages : 174661
- Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45
Comment se calcule un Future sur indice ?
Un Future Indice n'a pas le même cours que l'indice cash, la différence s'explique par les taux d'intérêts appliqués à l'échéance et les détachements de dividende programmés lors de l'échéance.
Le prix d'un future indice va donc varier selon : le prix du cash, les taux d'intérêts et les dividendes détachés
Rappel :L'indice cash ne ce trade pas, c'est un calcul mathématique du prix des actions qui le composent avec une pondération. La pondération de l'indice est importante à connaitre, chaque indice a ainsi un poids plus ou moins fort dans tel ou tel secteur. Ainsi sur le Cac 40 le Pétrole et la Chimie sont importants, le poids des financières sur le indice anglais 100 est écrasant, le Dax 30 est un indice plus "industriel" etc
Les Futures fonctionnent par échéance, cela varie selon les indices
Le Cac 40 échéance mensuelle, le dax 30 et les indices américains avec des échéances trimestielles (mars, juin, septembre décembre) qui se termine toujours le 3ème vendredi de chaque mois ç une heure différente (par exemple 13h00 pour le Dax 30).
Lors du basculement d'une échéance à une autre mars à juin par exemple, il y a un Roll Over. Les investisseurs ferment leur position sur l'indice avant l'échéance pour se repositionner sur l'échéance suivante. S'ils ne le font pas, leur argent est "bloqué" jusqu'à la fin du mois (livraison), donc tout le monde le fait sauf les étourdies.
C'est pour cela qu'il peut y avoir des bougies "surprises" ou une grande nervosité quelques minutes avant l'échéance si un gros se trouve "coincé" pour x raisons (parfois c'est le coup de grâce avant une faillite d'un hedge fund, ils ont espéré jusqu'au dernier moment un miracle).
Le future Index peut donc valoir plus cher ou moins cher que l'indice cash de référence du fait des taux d'intérêts (négatifs ou positifs) et des détachements de dividendes programmés. Tous les futures sont impactés par les taux d'intérêts (qui évoluent chaque jour, exemple :
Bien sur les taux d'intérêts ne sont pas les mêmes sur futures en fonction que votre indice est européen, américain, japonais... cela dépend des banques centrales
mais ils ne sont pas tous impactés par les dividendes. Le future Cac 40 est impacté par les détachements de dividendes mais pas le Dax 30 par exemple.
Le dernier jour de l'échéance le prix des futures rejoint le prix du cash car il n'y a plus d'intérêts et exceptionnellement un détachement de dividende. Donc plus on se rapproche de l'échéance du future indice et plus son prix "colle" avec l'indice cash.
Le prix d'un future indice va donc varier selon : le prix du cash, les taux d'intérêts et les dividendes détachés
Rappel :L'indice cash ne ce trade pas, c'est un calcul mathématique du prix des actions qui le composent avec une pondération. La pondération de l'indice est importante à connaitre, chaque indice a ainsi un poids plus ou moins fort dans tel ou tel secteur. Ainsi sur le Cac 40 le Pétrole et la Chimie sont importants, le poids des financières sur le indice anglais 100 est écrasant, le Dax 30 est un indice plus "industriel" etc
Les Futures fonctionnent par échéance, cela varie selon les indices
Le Cac 40 échéance mensuelle, le dax 30 et les indices américains avec des échéances trimestielles (mars, juin, septembre décembre) qui se termine toujours le 3ème vendredi de chaque mois ç une heure différente (par exemple 13h00 pour le Dax 30).
Lors du basculement d'une échéance à une autre mars à juin par exemple, il y a un Roll Over. Les investisseurs ferment leur position sur l'indice avant l'échéance pour se repositionner sur l'échéance suivante. S'ils ne le font pas, leur argent est "bloqué" jusqu'à la fin du mois (livraison), donc tout le monde le fait sauf les étourdies.
C'est pour cela qu'il peut y avoir des bougies "surprises" ou une grande nervosité quelques minutes avant l'échéance si un gros se trouve "coincé" pour x raisons (parfois c'est le coup de grâce avant une faillite d'un hedge fund, ils ont espéré jusqu'au dernier moment un miracle).
Le future Index peut donc valoir plus cher ou moins cher que l'indice cash de référence du fait des taux d'intérêts (négatifs ou positifs) et des détachements de dividendes programmés. Tous les futures sont impactés par les taux d'intérêts (qui évoluent chaque jour, exemple :
Bien sur les taux d'intérêts ne sont pas les mêmes sur futures en fonction que votre indice est européen, américain, japonais... cela dépend des banques centrales
mais ils ne sont pas tous impactés par les dividendes. Le future Cac 40 est impacté par les détachements de dividendes mais pas le Dax 30 par exemple.
Le dernier jour de l'échéance le prix des futures rejoint le prix du cash car il n'y a plus d'intérêts et exceptionnellement un détachement de dividende. Donc plus on se rapproche de l'échéance du future indice et plus son prix "colle" avec l'indice cash.
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dede6363
- Chevalier Jedi
- Messages : 2043
- Enregistré le : 01 nov. 2014 16:19
Re: Comment se calcule un Future sur indice ?
C'est sympa ces petits rappels 
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OpenBar
- Chevalier Jedi
- Messages : 2812
- Enregistré le : 03 févr. 2015 13:24
Re: Comment se calcule un Future sur indice ?
C'est limpide, merci. 
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Djobydjoba
- Chevalier Émérite Jedi
- Messages : 3462
- Enregistré le : 22 déc. 2011 14:38
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Jim
- Chevalier Jedi
- Messages : 2373
- Enregistré le : 24 févr. 2016 10:39
Re: Comment se calcule un Future sur indice ?
Merci pour la clarté des explications !
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Pierre-trading
- Membre du Conseil Jedi
- Messages : 9369
- Enregistré le : 03 janv. 2016 00:31
Re: Comment se calcule un Future sur indice ?
Le post est plaisant à lire Benoist, merci. 
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Air one
- Membre du Conseil Jedi
- Messages : 15798
- Enregistré le : 16 oct. 2015 16:05
Re: Comment se calcule un Future sur indice ?
Merci pour la piqure de rappelle 
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sebecr
- Ewok
- Messages : 27
- Enregistré le : 23 oct. 2016 11:15
Re: Comment se calcule un Future sur indice ?
bonjour benoit
je suis nouveau dans le trading 6 mois sur le dax30 en scalping entre 8H00 et 11H00 ,
Je suis venu au trading suite probleme de santé et ca me plait beaucoup, en plus j'arrive à me faire des petites sommes chaque semaine.
je vois régulièrement tes vidéos mais j'ai un petit probleme
je ne trouve pas les futures avec les meme valeur que toi surtout pour les points pivots.
je suis sur ig avec proréaltime
si dans ma recherche je cher dax 30 future le moteur de recherhe ne propose pas dax 30 future ou alrs dax 30 avec une date , mais la encore un probleme plusieurs date dispo.
idem pour les autres indices, j'ai vu ta video sur le DJ 2000 euros la journée mais la impossible de trouver l'indice avec les meme valeur que toi pour essayer de mieux comprendre
pourrais tu m'aider je cherche mais ne trouve pas d'explication
Dans tes video tu parle des futures mais lesquels si plusieurs date
merci d'avance de ta réponse et surtout continu comme ca
sebecr
je suis nouveau dans le trading 6 mois sur le dax30 en scalping entre 8H00 et 11H00 ,
Je suis venu au trading suite probleme de santé et ca me plait beaucoup, en plus j'arrive à me faire des petites sommes chaque semaine.
je vois régulièrement tes vidéos mais j'ai un petit probleme
je ne trouve pas les futures avec les meme valeur que toi surtout pour les points pivots.
je suis sur ig avec proréaltime
si dans ma recherche je cher dax 30 future le moteur de recherhe ne propose pas dax 30 future ou alrs dax 30 avec une date , mais la encore un probleme plusieurs date dispo.
idem pour les autres indices, j'ai vu ta video sur le DJ 2000 euros la journée mais la impossible de trouver l'indice avec les meme valeur que toi pour essayer de mieux comprendre
pourrais tu m'aider je cherche mais ne trouve pas d'explication
Dans tes video tu parle des futures mais lesquels si plusieurs date
merci d'avance de ta réponse et surtout continu comme ca
sebecr
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
- Messages : 174661
- Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45
Re: Comment se calcule un Future sur indice ?
Débecte
Bonjour , avant de participer au forum, il faut se présenter dans présentation des membres comme l'exige la nétiquette. Cela permet aux membres de mieux répondre à tes questions en connaissant ton niveau, ton expérience et ton compte sera débloqué.
Merci de poser tes questions en créant un nouveau post dans le forum approprié, cette file n’est pas le lieu adapté. Cela nous permettra de te répondre de manière plus détaillée.
Bonjour , avant de participer au forum, il faut se présenter dans présentation des membres comme l'exige la nétiquette. Cela permet aux membres de mieux répondre à tes questions en connaissant ton niveau, ton expérience et ton compte sera débloqué.
Merci de poser tes questions en créant un nouveau post dans le forum approprié, cette file n’est pas le lieu adapté. Cela nous permettra de te répondre de manière plus détaillée.
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AD_
- Compagnon Jedi
- Messages : 1934
- Enregistré le : 26 sept. 2013 06:58
Re: Comment se calcule un Future sur indice ?
Merci pour ces précisons 
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Burzum
- Membre du Conseil Jedi
- Messages : 32150
- Enregistré le : 25 mai 2016 11:49
Re: Comment se calcule un Future sur indice ?
Oui -, comme le rollover va bientôt avoir lieu , vendredi de la semaine prochaine sur le Dax 
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Jim
- Chevalier Jedi
- Messages : 2373
- Enregistré le : 24 févr. 2016 10:39
Re: Comment se calcule un Future sur indice ?
Le DEC16 a expiré aujourd'hui (vendredi 16) à 13h.
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YanaPhil
- Chevalier Jedi
- Messages : 2109
- Enregistré le : 28 janv. 2016 08:29
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David
- Membre du Conseil Jedi
- Messages : 6439
- Enregistré le : 08 nov. 2014 14:35
Re: Comment se calcule un Future sur indice ?
Salut,
les contrats se chevauchent et je vous conseil de passer au contrat suivant, à partir du moment ou il y a plus de volumes d'exécutés dans la journée sur le nouveau contrat. Ça arrive souvent que ça prenne quelques jours, surtout quand c'est un gros mois.
les contrats se chevauchent et je vous conseil de passer au contrat suivant, à partir du moment ou il y a plus de volumes d'exécutés dans la journée sur le nouveau contrat. Ça arrive souvent que ça prenne quelques jours, surtout quand c'est un gros mois.
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Jim
- Chevalier Jedi
- Messages : 2373
- Enregistré le : 24 févr. 2016 10:39
Re: Comment se calcule un Future sur indice ?
A mon humble avis, il y a un souci dans le titre de la file "Comment se calcule un future sur indice ?", ce qui crée des confusions et des incompréhensions ailleurs sur le forum.
En effet, le prix d'un Future ne se calcule pas, car ça ce trade.
En revanche, on calcule la "fair value" ou "juste valeur" par rapport à l'indice :
http://www.cmegroup.com/trading/equity-index/fairvalue.html
Cette fair value est utilisée par des arbitragistes pour estimer le prix du Future. Un arbitrage Future/Indice DAX aujourd'hui leur rapportera une trentaine de points à l'échéance (moins les intérêts).
Peut-être qu'un titre plus adapté serait "D'où provient la différence de prix entre un Future et son indice ?"
En effet, le prix d'un Future ne se calcule pas, car ça ce trade.
En revanche, on calcule la "fair value" ou "juste valeur" par rapport à l'indice :
http://www.cmegroup.com/trading/equity-index/fairvalue.html
Cette fair value est utilisée par des arbitragistes pour estimer le prix du Future. Un arbitrage Future/Indice DAX aujourd'hui leur rapportera une trentaine de points à l'échéance (moins les intérêts).
Peut-être qu'un titre plus adapté serait "D'où provient la différence de prix entre un Future et son indice ?"
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
- Messages : 174661
- Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45
Re: Comment se calcule un Future sur indice ?
absolument Jim merci, je vais faire un webinaire en avril pour me débarasser de cette question récurrente définitivement (j'espère)
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falex
- Le Gladiateur
- Messages : 34275
- Enregistré le : 12 févr. 2013 15:41
Re: Comment se calcule un Future sur indice ?
Ne serait-ce pas une "injonction paradoxale" ? :musique:Benoist a écrit :...pour me débarasser de cette question récurrente définitivement (j'espère)
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
- Messages : 174661
- Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45
Re: Comment se calcule un Future sur indice ?
ça va dépendre des autres, pas de moi 
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Jim
- Chevalier Jedi
- Messages : 2373
- Enregistré le : 24 févr. 2016 10:39
Re: Comment se calcule un Future sur indice ?
Attends-toi à faire un webinaire sur les webinairesBenoist a écrit :ça va dépendre des autres, pas de moi
Le "webinaire unique" :
Un Webinaire pour les gouverner tous
Un Webinaire pour les trouver
Un Webinaire pour les amener tous,
Et dans les ténèbres les lier
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
- Messages : 174661
- Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45
Re: Comment se calcule un Future sur indice ?
non ce sera ma dernière contribution sur ces thèmes.
Ensuite je ne répondrai plus du tout quand le webinaire existera
Ensuite je ne répondrai plus du tout quand le webinaire existera
