ProRealTime
Posez toutes vos questions sur la Bourse, le fonctionnement des Marchés Financiers, des cfds à risque limité, des Futures, des Actions... Questions de débutants, toutes les questions sont les bienvenues

Formule de calcul de l'appel de marge

par dede6363 » 22 janv. 2016 23:14

Bonjour à tous,

Je me posais la question : comment déterminer à l'avance son appel de marge?
Je suppose que c'est notre broker qui le fixe mais peut-on le calculer à l'avance?

ex: ig donne la couverture pour un mini contrat DAX : 245€
Il me faut donc 245€ minimum sur mon compte pour acheter un contrat DAX, mais à partir de quelle somme va t-il me sortir (sachant qu'en plus ig fractionne)?
Si j'ai 2000€ sur mon compte pour un mini contrat DAX, le seuil de l'appel de marge sera t-il le meme que pour un compte avec 300€

Pas évident de s'y retrouver dans tout çà, meme si bien sur l'idéal est de ne jamais se etre dans cette situation ;)

Existe t-il une formule de calcul?

Merci

Re: Formule de calcul de l'appel de marge

par Benoist Rousseau » 23 janv. 2016 05:24

2000€
245€ de marge

Tu prends 1 lot, reste pour trader 1755€
Tu prends 2 lots, reste pour trader 1510€

Quand dans le cas à 2 lots tu perds 1510€ il ne te reste plus rien pour trader tes positions sont clôturées. Dans le meilleur des cas c'est une période peu volatile tu récupères l'intégralité de ta marge soit 490€ s'il y a du slippage car ta position est fermée en plein discours de Mario Draghi 400€ 300€

La marge c'est le depot de garantie que tu fais au broker.

Re: Formule de calcul de l'appel de marge

par dede6363 » 23 janv. 2016 13:02

Merci pour cette précision Benoist, si j'ai bien compris le montant de l'appel de marge = couverture x nombre de contrats?

Par contre, à mes débuts en réel donc çà date un peu, je crois me souvenir avoir déjà tradé avec le minimum demandé et un stop rapproché.
Ainsi j'étais sorti en dessous de la couverture initiale.
On peut le retrouver en rentrant le stop sur ig. La couverture diminue ce qui est logique puisque notre perte est liée par un SL défini à l'avance + une marge de sécurité du broker plus faible que sans SL

Elle nous est donné mais je ne comprends pas trop comment est calculé cette couverture?
C'est en fonction de la valeur de l'actif mais hier par exemple, le Dax cotait 9800 et ma couverture était de 245 en mini contrat 5€, il y a t-il un ratio 9800/valeur du contrat car je ne retombe par sur 245 :mur:

PS: pardon je suis dans ma période étudiant, "je cherche à comprendre le fonctionnement des choses" :D

Re: Formule de calcul de l'appel de marge

par Benoist Rousseau » 23 janv. 2016 13:14

je crois que la couverture est fixe, si l'indice bouge trop de +20% -20% ig redonne une nouvelle couverture / marge en te prévenant quelques jours avant via la pop up quand tu te connectes et par email

Ta couverture se réduit si tu as un stop et encore plus avec un stop garantie c'est vrai

Je vais être franc je trade en levier 1 ou 5 max donc je ne m'intéresse absolument pas à la couverture, je n'ai jamais eu d'appel de marge etc Je reste toujours sous contrôle :) Donc je ne peux pas t'en dire plus

Re: Formule de calcul de l'appel de marge

par dede6363 » 23 janv. 2016 13:25

Il me semble que la couverture demandée change rapidement en fonction de la cotation. C'est le souvenir que j'en ai mais il faudra attendre lundi pour que je vérifie
Je me suis souvent posé cette question sur la façon de calculer la couverture mais finalement je n'ai jamais trouvé de réponse précise sur le sujet

Ce que j'ai pu en tirer est que la détermination de ce niveau de couverture est étroitement lié à l'Effet de levier puisque plus il réduit plus je peux prendre de contrats
En effet en reprenant la formule "couverture x nombre de contrats", plus la couverture diminue et plus je peux acheter ou vendre à découvert des contrats
Un broker n'a visiblement pas d'obligations en la matière mais est en général assez prudent. Ainsi certains peuvent réduire ce levier en fonction des aléas du marché ou de façon unilatérale.

Si ce n'est ce constat ,toujours un mystère cette formule de calcul lol

Merci quand meme pour ton aide :)

Re: Formule de calcul de l'appel de marge

par Edd » 23 janv. 2016 19:53

En calculant la valeur du point sur ta position tu peux tout calculer.
Voilà les formules si tu veux connaître la marge de points sur lesquels tu peux spéculer:


Départ de l'appel de marge= (Solde-Contrats*Prix*25*0,50%) / (25*Contrats)
Fermeture des positions = Solde / (25*Contrats)


exemple en détails:

Solde = 2000
Contrats = 1
Prix = 9800
Taille de contrat par point = 25
Marge = 0,50%
couverture requise = Contrats*Prix*25*0,50% = 1225
Reste = Solde-couverture requise = 775
Valeur du point= 25 * Contrats = 25

Appel= Reste / Valeur du point = (Solde-Contrats*Prix*25*0,50%) / (25*Contrats) = 31 points
Fermeture = Solde / Valeur du point = Solde / (25*Contrats) = 80 points




Vérification à -31 points sur une vente:

MV=(Contrats*Prix*25) - (Contrats*Prix+31points*25)= -775
Nouveau solde = 2000 - 775 = 1225
nouvelle couverture requise = Contrats*Prix+31points*25*0,50% = 1235
le solde est au niveau de la nouvelle couverture requise, le broker peut faire un appel de marge

Vérification à -80 points sur une vente:

MV=(Contrats*Prix*25) - (Contrats*Prix+80points*25)= -2000
Nouveau solde = 0
le solde est à zero, la position est clôturée

Re: Formule de calcul de l'appel de marge

par plataxis » 23 janv. 2016 21:31

Le plus simple : ouvre un ticket, entre le nombre de contrat et le stop, la marge est donnée sur le ticket (avant validation du ticket).

Comme l'écrit Benoist, le plus important est de contrôler la perte, pas l'appel de marge = levier faible et stop = petite portion du capital.

Re: Formule de calcul de l'appel de marge

par dede6363 » 25 janv. 2016 00:51

Cool, superbe explication Edd :top:

J'ai 2 précisions à demander:

- pourquoi la marge est définie à 0.5%, est ce à la discrétion du broker? est ce lié à une obligation légale? est ce simplement un % communément admis?

- je ne comprends pas ce que représente les derniers calculs: "Vérification à -31 points sur une vente" et "Vérification à -80 points sur une vente"

Merci

Re: Formule de calcul de l'appel de marge

par Edd » 25 janv. 2016 01:08

Salut
-la marge ce sont les conditions d'ig sur le Dax: http://www.ig.com/fr/ig-indices/allemagne-30
je ne sais pas si la politique des marges requises est liées à une règlementation particulière...je ne trade que le Forex, ce ne sont pas les mêmes conditions

-les derniers calculs sont pour vérifier la réalité de -31 points pour se retrouver en situation d'appel de marge et -80 points pour se retrouver à 0
c'est juste pour vérifier dans les faits, sur un exemple de transaction la formules du dessus.

Re: Formule de calcul de l'appel de marge

par dede6363 » 25 janv. 2016 01:12

Ok pour les 31 points :)
Par contre comment se retrouver à 0? l'appel de marge devrait nous sortir à 31 points?Est ce lié par exemple à un slippage genre gros krach (il nous faut 80 points pour arriver à 0)?

Sujets similaires
Appel de couverture / appel de marge
par Amarantine » 09 déc. 2013 00:36 (5 Réponses)
Appel de marge
par moustique » 20 mars 2015 14:04 (25 Réponses)
Compte à risque limité ou compte pro avec appel de marge ?
Fichier(s) joint(s) par chad » 24 janv. 2017 10:54 (82 Réponses)
qui a deja eu un appel de marge chez ig ?
Fichier(s) joint(s) par apj » 29 mars 2018 23:41 (20 Réponses)
De l'appel de marge en 2019
par YRU IDP UTS » 09 févr. 2019 03:20 (27 Réponses)
appel de marge ?
par petit poucet » 13 févr. 2020 10:51 (10 Réponses)
Appel de marge et perte du capital
par RaphB » 15 mai 2020 15:22 (2 Réponses)
Broker sans appel de marge.
par adrienca » 30 oct. 2020 23:08 (5 Réponses)
Stop loss pour l appel de marge en compte demo sur MT4
par Rodrod » 24 janv. 2021 16:25 (10 Réponses)
IG: cfd à risque limité et appel de marge
par Zeddicus » 01 févr. 2021 22:49 (12 Réponses)