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Forum dédié aux Indices boursiers mondiaux : Cac 40, Dax 30, footsie 100, Dow Jones 30... Comment les trader ? Leurs spécificités...

Re: Les Algos, pourquoi comment !

par Burzum » 04 Mai 2017 19:06

si tu veux vraiment comprendre les algos et leur excès, regarde tout ce qui concernes le flash krach.
Tous les algos se sont mis à vendre massivement, suite à un algo qui à mal lu une news et qui a déconné en vendant massivement sur les US , tous les autres algos mondiaux, qui s'observent en permanence, se sont mis à vendre à leur tour, et la suite on la connait , krach

Re: Les Algos, pourquoi comment !

par Tristan » 04 Mai 2017 21:48

En utilisant bookmap on voit bien ce que sont les algos, cherche charles bronzon trading sur youtube, il a une chaine et explique très bien ça dans des vidéos dédiés aux algos. En gros certains algos envoient du lourd au dessus des prix en OL puis les retire immédiatement. les autres algos voient ca, réagissent, ainsi de suite.

Il y a plusieurs patterns très reconnaissable avec bookmap :) (je ne l'utilise pas, mais c'est très intéressant à regarder)

Re: Les Algos, pourquoi comment !

par Aarnii » 04 Mai 2017 22:47

En fait, les algos, cela veut tout et rien dire.
Les aglos sont aussi bien utilisés par les banques, que par les hedge funds, les sociétés de gestion, les fonds de pensions, les boîtes prop trading, et autres.
Les algos peuvent aussi bien opérer dans la micro-seconde que sur des unités de temps beaucoup plus longues (jours, semaines, mois).
Les aglos peuvent tout aussi bien servir son auteur à lisser un gros ordre afin de limiter son impact sur le marché, qu'à assurer le market making sur un titre, exécuter des stratégies d'arbitrage, réagir à une news, placer des stratégies de mean-reversion ou de trend following (que ce soit à base de simples moyennes mobiles ou de modèles prédictifs bien plus complexes), trend following d'ailleurs très visible ces derniers temps sur le pétrole: les fonds CTA sur le pétrole devant changer pas mal de fois le sens de leurs positions étant donné que le pétrole évolue autour de niveaux clés faisant passer leurs signaux d'achat à vente et inversement, amplifiant de ce fait la volatilité sur le pétrole ^^...

Tu peux voir le "travail" des algos sur les news et les réactions autour. Ou sur une hausse lente mais droite, sans discontinuer d'un titre ou à plus long terme sur la sous/sur-performance de certains titres/classes d'actifs, les investisseurs ayant tout de même des modèles assez similaires (cf les fonds Risk Parity qui vont faire monter les actions lorsque la volatilité baisse).

Re: Les Algos, pourquoi comment !

par swingwin » 05 Mai 2017 08:52

@Aarnii : beau développement
D'où l'importance de bien définir son cahier des charges lorsqu'on veut construire un algo.
car dans les algos comme dans le monde des traders discrétionnaires, il y en a pour tous les goûts.

avant de partir sur un algo, bien définir ce qu'on cherche à faire sur le marché, ensuite essayer de bien comprendre le mécanisme interne des marchés que l'on veut "algoifier", ensuite construire l'algo, ensuite le coder, ensuite le mettre en production.
Process classique, quoi.

Re: Les Algos, pourquoi comment !

par Herculis » 18 Juin 2017 22:49

Jeudi passé tlm savait que la fed allait relever ses taux ok, donc chute du cours de l'or mais regardez la bougie qui monte en une fraction de seconde de 5$ pour ensuite baisser de 20$, c'est les algos qui ont fait exploser les stop des petites gens comme nous
Fichiers joints

Re: Les Algos, pourquoi comment !

par doctorwho » 10 Oct 2017 20:31

salut trader trader-incognito , je fait un peu trading algo sur crypto je vais te donner un cas concret si tu en cherche vraiment un ^^ mais sache que le trading algo être très complexe et tu a tout a fait raison la question de la contre-parti et crentrale pour les trader algo bien que moi meme je ne maitrise sur-ment même pas 5% de se sujet .

prenons le cas classique ont es a 12 / 13 au dessus des pp dax M1 , le marcher et approvisionner bid / ask principalement par un algo market meking , l'algo directionnel va attaquer les volumes proposer par l'algo market meking et faire tomber le prix sur le pp ou sont volume occasionner le long de la descente des prix trouverons preneur car c'est un prix qui intéresse , dans cette opération l'algo directionnel va avoir comme contre-parti un algo non directionnel ( market meking dans le cas présent ) et une parti d'investisseur et le algo market meking , ici algo market meking va faire une perte mais il sa fait parti des pertes qui encaisse en proposent sont service aux autre investisseur qui le paye pour ça

et ont peux même dérouler le cas ou un algo qui cherche a acheter le pp pivot qui repose sur des mécanisme assez semblable sauf qu'il sera un peu plus compliqué pour l'aglo directionnel de trouver une contre-parti pour revendre sont volume accumulé , c'est pour cela que les algo vont plus chercher a faire venir le marcher dans des zone ou le volume sera anormalement élever

donc le principal contre-parti des algo directionnel se sont les algo market meking qui eux font payer le spread aux intervenant du marché les algo directionnel essai d'en récupérer une parti en les attaquent de font agressif et très directionnel ^^

Ps ; ses algo market meking qui subisse les attaques des ses aglo directionnel évolue pour essaie de moins subir les attaque directionnel regarde les volume proposer bid / ask a l'approche des news il en a plus beaucoup ( faut regarder sa sur les carnet lourd ) et sa accentue énormément le phénomène de flash crash


sujet compliqué j'ai essayer d’être claire et de partager mon savoir ( je n'es pas la prétention qu'il es exacte ni juste )

Re: Les Algos, pourquoi comment !

par doctorwho » 10 Oct 2017 20:34

un peu long se commentaire j’espère au moins qu'un personne le trouvera pertinent ^^

Re: Les Algos, pourquoi comment !

par aurel77 » 17 Oct 2017 13:33

Bjr à tous !

peu-être que pour mieux comprendre le fonctionnement d'un algo, il suffit d'imaginer la puissance de frappe de plusieurs milliers de traders humains mais qui seraient capables d'analyser les news et de prendre une décision en qq milli-seconde ... et tout cela sans aucuns sentiments ni aucunes émotions.

Mais parler de manipulations, attention à ce raccourci ... ALGO=MANIPULATION ... à mon humble avis, ce n'est très peu le cas. C'est juste plus rapide et plus intense ... d'où les excès et le risque de flash-krach.

Les algos génèrent des ordres tous comme ceux des traders... mais pas à la même fréquence.

Attention aux amalgames.

Re: Les Algos, pourquoi comment !

par trappiste73 » 17 Oct 2017 14:36

Beaucoup d'algos fonctionnent de manière très limite / loi : Exemple ceux qui vont identifier l'ordre d'un institutionnel, aller chercher plus vite que lui la contrepartie et lui proposer ce qu'il demande en prenant une marge.
Le trading à haute fréquence qui manipule les carnets d'ordres en les gonflant artificiellement, ...
Les algos tueurs qui attirent d'autres algos dans des pièges techniques, les algos tueurs d'algos tueurs, ...

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