ProRealTime
Pour partager sur nos trades en direct en Day Trading et en Scalping ainsi que nos informations ou réactions sur l'Actualité Boursière. Ces sont les files du jour pour partager sur notre trading. Files du jour

Re: Mes profits sont bouffés par les commissions

par Benoist Rousseau » 19 juin 2015 18:33

C'est ce que je me disais.

Non il n'y a pas de spread sur les cfds à risque limité actions en dma tu as juste une commission et tu évites pas mal de taxes en Europe. Les cours sont les mêmes que les actions classiques.

Sur actions il y a toujours un trou de cotations l'offre et la demande se touchent rarement.

Si tu fais des actions us en cfd à risque limité dma tu n'auras pas la barrière des 25000$. C'est pour cela que les cfds à risque limité sont interdits aux USA pour les particuliers (et pas pour les pros).

Re: Mes profits sont bouffés par les commissions

par ionone » 19 juin 2015 18:48

Benoist Rousseau a écrit :C'est ce que je me disais.

Non il n'y a pas de spread sur les cfds à risque limité actions en dma tu as juste une commission et tu évites pas mal de taxes en Europe. Les cours sont les mêmes que les actions classiques.
bonne nouvelle!
Sur actions il y a toujours un trou de cotations l'offre et la demande se touchent rarement.
ok donc pas de "spread" mais un écart quand même. Je vais me renseigner sur ce sujet.
Si tu fais des actions us en cfd à risque limité dma tu n'auras pas la barrière des 25000$. C'est pour cela que les cfds à risque limité sont interdits aux USA pour les particuliers (et pas pour les pros).
arf au début de la phrase je me réjouissais, mais à la fin je pestais! Qu'est-ce qu'ils ont aux USA avec ces lois? Et si je suis pro (avec une entreprise) en France, ça marche?

Jeff

Re: Mes profits sont bouffés par les commissions

par Benoist Rousseau » 19 juin 2015 18:54

En deux secondes laisse tomber les réseaux neuronaux aucun trader ne gagne sa vie avec juste les marchands de cartes aux trésors . C'est du bon marketing pour faire rêver. Tu n'auras jamais une connexion T1 à 10000$ par mois de location...

Il y a des traders qui ont perdu 10 ans de leur vie là dessus.

Enfin tu ne trouveras aucune action où tu ne payes rien et sans trou de cotation... Regarde 5 minutes un Carnet d'ordres sur action et tu auras compris que ce n'est pas les commissions le problème mais les trous de cotation....

Re: Mes profits sont bouffés par les commissions

par ionone » 19 juin 2015 19:35

Benoist Rousseau a écrit :En deux secondes laisse tomber les réseaux neuronaux aucun trader ne gagne sa vie avec juste les marchands de cartes aux trésors . C'est du bon marketing pour faire rêver. Tu n'auras jamais une connexion T1 à 10000$ par mois de location...

Il y a des traders qui ont perdu 10 ans de leur vie là dessus.

Enfin tu ne trouveras aucune action où tu ne payes rien et sans trou de cotation... Regarde 5 minutes un carnet d'ordres sur action et tu auras compris que ce n'est pas les commissions le problème mais les trous de cotation....
ok pour les trous de cotation, mais pour les NN (Neural Networks : réseaux neuronaux) je conteste, et je ne te parle pas de HFT (High Frequency Trading : trading haute fréquence) où tu as besoin d'une ligne de la NASA oui, mais tu peux utiliser les NN en daily si tu veux...Mais c'est en 5 min que toute leur puissance se découvre. En daily tu as 1000x moins de données qu'en 5 min donc la courbe d'équité parait un peu chaotique, mais si tu passes en 5 min et que tu as les bonnes entrées (très important) ça marche...Tu peux entrer du standart deviation, du ATR, du momentum, ou bien sur du moving average, etc. Le résultat dépend des entrées pas de miracle sans ça...

j'ai des dizaines de charts qui marchent mais avec peu de commissions, sinon si tu mets plus de commissions, le NN va chercher les trades qui font le plus d'argent plutot que de se concentrer sur la prédiction...

Si tu veux je te donne des rapport de trade et des images tu comprendras mieux

Jeff

Re: Mes profits sont bouffés par les commissions

par jeancreatif » 20 juin 2015 09:24

[quote="Benoist Rousseau"].. pas besoin de monter des systèmes qui ne flattent que le chercheur mais pas le portefeuille.

Benoist, ce ne serait pas possible de flatter le chercheur et son portefeuille aussi? ;)

Re: Mes profits sont bouffés par les commissions

par falex » 20 juin 2015 09:52

Du moment que tu y crois ... Après tout pourquoi pas ...

Disons que sans vouloir t'enfermer dans une pensée type, fait attention à l'illusion des equity curve où l'on a oublié de renseigner deux variables qui font tomber bien des illusions : les frais de transaction et le slippage.

C'est du conseil ... A toi de réfléchir sur l'ensemble des détails sinon ...

Re: Mes profits sont bouffés par les commissions

par Benoist Rousseau » 20 juin 2015 19:16

Oui tu as du virtuel sur papier et tu n'as jamais tradé...

Je t'en sort un par heure de système gagnant sur le papier c'est hyper simple. C'est super facile de trouver une bonne combinaison quand tu connais l'ordre de sorties des cartes (soupir). Je peux aussi te le vendre sans aucun problème avec des rendements à 3 chiffres... comme tous les charlots. Tu te feras ton expérience... C'est toute la différence entre la théorie et la pratique de terrain ;) mais c'est sûr dire la vérité et briser les rêves et le marketing n'est jamais populaire. Mais ce n'est que la simple vérité... Tu es un général sur ces cartes qui n'a jamais entendu une balle sifflée à ses oreilles pour te donner une idée. Quand tu as la pratique tu connais les failles. J'essaye juste de te faire gagner 10 ans de ta vie :)

Quand tu connais la réalité des backtests réseaux NN etc. Tu en tires ces conclusions. Mais c'est tendance à la mode avec 10 ans de retard sur les US coe d'habitude. Ils en sont revenus depuis bien longtemps. Et j'ai assez de contacts chez les hedges funds pour ne pas parler dans le vide.

C'est la pierre philosophale rien de plus :) intellectuellement c'est rigolo concrètement ça ne fait pas 1/10 de ce que gagne un trader en compte propre pas trop mauvais... Mais vous êtes libres de penser que là où tous les prix nobels et les plus gros hedge funds du monde ont échoué avec les meilleurs chercheurs et des centaines de millions de dollars sur les comptes, vous allez réussir avec moins de 100.000€ sur votre compte une connexion adsl 50 fois trop lente et un Pc acheté à Auchan... c'est la part de rêve certainement, le père noël des adultes. Essayez de réfléchir que vous êtes juste en train de redistribuer des cartes passés et que n'importe qui finira par trouver le bon ordre de sortie des cartes pour être champion du monde de poker. Sauf que là vous n'avez même pas le bon ordre de sorties des cartes...

En plus vous n'avez pas la bonne répartotoon des cartes savez vous que 5% à 15% de vos ordres ne seront pas exécutés sur futures ou partiellement ? Rien que cela cela fausse tous vos résultats car vos backtets vous donnent 100% de trades exécutés sans rejet sans ordre partiel sans slippage... alors que c'est absolument impossible :) Quand on a tradé une simple journée sur futures on sait les dégâts que cela crée :roll:

Je peux vous le dire car je n'ai rien à vous vendre. Bien sur ce ne sera pas le discours marketing de ceux qui ont à vous vendre des pelles et des pioches. Ne soyez pas imbu de vous même regardez la réalité en face vous n'avez pas les bonnes données elles ont viciés pas l'expérience ... La simple rigueur scientifique vous ferait conclure que quelque soit vos résultats virtuels l'expérience est faussée puisque vous n'avez même pas des échantillons correctes. La base de la rigueur scientifique puisque vous avez des prétentions dans ce domaine. C'est le niveau 1. Est ce que les données sont bonnes ? Réponse non vous n'avez même pas 1/100 des données réels qui valent des millions de dollars. Vous avez 3 données par minutes en UT1. Il y en a des centaines milliers par minutes en cas de volât entre les variations de cours inter minutes les évolutions de CO... :musique: passez une journée à trader les futures en réel quand 5% à 15% de vos ordres seront dans les choux alors que votre trading auto vous l'aura comptabilisé vous comprendrez... Théorie Pratique... Vous n'avez pas non plus la rigueur scientifique c'est comme si moi en temps qu'historien je tirai des conclusions avec des données corrompues partielles et avec une seule source... Et bien en temps qu'historien économiste scientifique diplôme de La Sorbonne sic j'en conclue tout simplement que je ne peux rien en tirer comme conclusion scientifique de ces données ;)

Vous avez 3 donnés par minutes alors qu'ils en existent plusieurs centaines milliers. Je le répète. Votre outils de backtests de données se comptent en méga octets avec que c'est en tetra octets que cela se comptabilise. Ça tombe bien votre ordi i7 ne serait pas capable de gérer des tétra octets...

C’est du rêve pour retail, de la pâtée pour chien rien de plus... Mon opinion argumentée par du réel quotidien depuis 20 ans. Je ne suis pas marchand de rêve ...

Après le principe du rêve c'est de dire que tout est possible de se croire plus malins que les autres. En 20 ans en côtoyant des pros en ayant des contacts avec des hedges je connais personne qui en vit... Et des centaines de tarées discrétionnaires qui en vivent largement. Mais c'est du vrai boulot... et c'est ce qui fait peur à mon humble avis Pour moi c'est être un grand enfant qui ne veut pas grandir. L'illusion de la toute puissance de la science c'est un sujet en psycha très connue. C'est très rassurant... Mais on est des adultes... Lol

Je peux vous le dire en terme universitaires aucun souci, 90% des gens du forum ne comprendront pas un iota de ma façon de m'exprimer, je peux vous en faire du ., des effets de manche... ce n'est pas un souci je connais cela par cœur, mais pas besoin d'aller aussi loin, vous ne respectez pas le BABA de l'esprit scientifique que vous vous attribuez... travailler sur des donner fiables... tous vos résultats sont faux et corrompus, c'est implacable, c'est scientifique... Savez vous combien de données j'ai eu en ticks ticks sur une minute sur le dax hier en une minute ? Plus de 22 bougies = 440 données et sans aucune variation de carnet d'ordre à intégrer = plus de 10.000 données en 1 minute. Vous en avez 3 (et il y a beaucoup d'erreurs en plus même sur ces 3 données. Des données fiables 3 par minutes c'est près de 10.000$ par indice pour 5 ans de backup... Réalisez ce que l'on vous donne gratuitement pour vous amuser... Les plus grands esprits de notre époque, avec des ordinateurs valant des millions de dollars et des données valant des millions de $, des capitaus à 9 chiffres ont bien du mal et vous avec des données corrompues et totalement partiel, avec aucun capital et un ordinateur à 2000€ vous allez faire mieux ?

Mais tout le monde sort des résultats hallucinants en backtest, pas besoin d'être un génie, mais dans la réalité cela ne marche pas car 1) les données sont fausses 2) votre backtest est 100% optimiste sur le passage de vos ordres car il n'a aucune donnée intra bougies ni aucune données sur le CO au moment T et sans être méchant un enfant de 18 ans obtient d'excellents résultats en trifouillant un peu... les plus roublards en font du . et les vendent... Et c'est pas être méchant, c'est juste essayer de vous ouvrir les yeux car vous avez des prétentions scientifiques, mais aucun recul scientifique sur ce que vous avez dans les mains...

Re: Mes profits sont bouffés par les commissions

par falex » 20 juin 2015 19:30

Si si moi je l'adore et j'ai quelques millions de $$$$ à placer

Re: Mes profits sont bouffés par les commissions

par Benoist Rousseau » 20 juin 2015 19:32

Allez xxxx toi qui est un ancien neuronal auto. Montre leur ton equity maintenant que tu as laissé tombé tous cela ;)

Re: Mes profits sont bouffés par les commissions

par Benoist Rousseau » 20 juin 2015 19:49

xxxx j'en ai des tas des comme cela :) on se faisait des concours il y a dix ans sur elite trader on se donnait 3 heures et on sortait des rendements de 1000% par an avec des Max Drawdown proche de 2 à 5% :) facile de prévoir le passé avec des données faussées et qui te disent toujours oui tu es exécuté dans un monde parfait :) mais bon...

Sujets similaires
Prendre ses Profits... Oui, mais où ???
par plataxis » 29 août 2014 18:33 (15 Réponses)
baisse tendancielle des taux de profits
par cobra-san » 22 déc. 2016 01:49 (5 Réponses)
Daytrading Dax: Sur la voie de profits constants
par Jagl » 10 juil. 2017 12:48 (0 Réponses)
Wall street, ses bandits, ses profits (docu)
par Benoist Rousseau » 04 déc. 2018 12:02 (33 Réponses)
Prendre ses profits.
par Anaia » 13 mars 2019 20:53 (8 Réponses)
Comment placer ses stops profits :p
par bentrader » 22 févr. 2021 21:15 (1 Réponses)
La vie en plus petit pour des maxi profits
Fichier(s) joint(s) par Francis1 » 16 nov. 2021 10:54 (2 Réponses)
IG Markets Commissions Forex DMA
par Benoist Rousseau » 20 févr. 2015 23:42 (1 Réponses)