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Re: Outils de detection de Rotation sectorielle

par Sagal » 22 mars 2018 15:22

Ok je vois ton point. Utiliser les Lyxor est:
1-par facilité car c'est ceux que j'achèterai sur pea chez Binck (la version pea de ces ETF lyxor et si possible chez saxobank ch aussi car autrement je perds la taxe sur les dividendes du pays de cotation des ETF) et donc j'ai mis une liste dans mes favoris chez prt et ailleurs.
2-Pas de détachement de dividendes à considérer (mais pour autant les dividendes sont bel et bien considérés dans l'évolution des prix et cela a un impact conséquent sur une comparaison, car hors frais tout est réinvesti pour les lyxor ETF pea Stoxx 600 secteurs).
Donc c'est ce qui colle le mieux à mes besoins. Maintenant sur le principe peut être que c'est mieux de prendre les purs...je n'ai pas la réponse...mais pas convaincu pour autant...

Pour l'autre point il suffit d'aller sur le site d'ouvrir un compte et de tester RRG online.

Re: Outils de detection de Rotation sectorielle

par plataxis » 13 avr. 2018 09:45

kero a écrit : Pas besoin d'utiliser les ETF, tu as les indices sectoriels Stoxx 600 cash. Je peux retrouver les ISIN pour retrouver facilement si ça t'intéresse.

Edit: Oups, mais je réponds à un post vieux de trois ans !
N'empêche que ça m'intéresse.

Ce sont ces 14 là ?
Spoiler:
STOXX Europe 600 Automobiles & Part..
EU0009658681 / Indices DJStoxx

STOXX Europe 600 Basic Resources
EU0009658624 / Indices DJStoxx

STOXX Europe 600 Chemicals
EU0009658608 / Indices DJStoxx

STOXX Europe 600 Construction & Mat..
EU0009658889 / Indices DJStoxx

STOXX Europe 600 Financial Services
EU0009658848 / Indices DJStoxx

STOXX Europe 600 Food & Beverage
EU0009658749 / Indices DJStoxx

STOXX Europe 600 Health Care
EU0009658723 / Indices DJStoxx

STOXX Europe 600 Industrial Goods &..
EU0009658905 / Indices DJStoxx

STOXX Europe 600 Insurance
EU0009658822 / Indices DJStoxx

STOXX Europe 600 Media
EU0009658640 / Indices DJStoxx

STOXX Europe 600 Oil & Gas
EU0009658780 / Indices DJStoxx

STOXX Europe 600 Technology
EU0009658921 / Indices DJStoxx

STOXX Europe 600 Telecommunications
EU0009658947 / Indices DJStoxx

STOXX Europe 600 Utilities
EU0009658962 / Indices DJStoxx
Une fois que tu as déterminé celui qui te semble le plus haussier, tu as moyen de sélectionner les titres correspondants ?

Par exemple actuellement j'aurais en ligne de mire technology ou industrial goods ou encore financial services. L'idéal serait de screener dans ces 3 secteurs uniquement... est-ce faisable ?

A contrario certaines sociétés sont difficiles à classer...

Re: Outils de detection de Rotation sectorielle

par kero » 13 avr. 2018 15:18

plataxis: oui, c'est cela. Cela dit, à noter qu'on peut aussi trouver des indices plus affinés (échelle "secteur" dans le classement ICB ). Par exemple, le supersector "Industrial Goods" se partage en 5 "sectors":
- Aerospace & Defense (SXPARO)
- General Industrials (T2720P)
- Electronic & Electrical Equipment (T2730P)
- Industrial Engineering (SXPIEQ)
- Industrial Transportation (SIPTRA)
- Support Services (SXPSVC)

Re: Outils de detection de Rotation sectorielle

par plataxis » 13 avr. 2018 18:53

Ah oui, c'est bien ça, d'affiner par couche : première couche supersector, 2eme couche sector et ensuite les titres.

J'avais trouvé la liste des supersecteurs ici : https://investir.lesechos.fr/marches/indices/indices-stoxx.html

Par contre pour trouver en quels secteurs les décomposer je cherche encore : un tuyau ?

Quant à limiter les recherches prt à un seul secteur, je crains qu'il ne faille chercher titre par titre... sous réserve de connaître la liste des titres du secteur concerné !

Re: Outils de detection de Rotation sectorielle

par plataxis » 13 avr. 2018 23:00

Hey, ici une classification sectorielle et son graphique intégré : ça m'embête de mettre le lien à cause de la pub mais bon...

disons que c'est "abc....." et qu'il faut ajouter à la fin de l'url

Code : #

/marches/secteurs.aspx
N'importe comment ce sont les premiers sur google avec des mots clefs comme "classification sectorielle"

Il est même possible de classer chaque titre de l'indice en fonction de sa force relative par rapport au secteur, c'est vraiment du travail prémâché !

Re: Outils de detection de Rotation sectorielle

par Sagal » 19 mai 2018 17:42

J'avais essayé il y a environ 2 ans l'outil de abc et à l'époque il ne marchait pas...Je n'ai pas réessayé depuis mais je reste sceptique et de plus je ne fréquente quasi plus ce site. Zonebourse a aussi un écran ou l'on peut voir les secteurs chauds ou non

J'imagine que personne n'a non plus essayé RRG, je vous mets donc une capture d'écran. L'intérêt est d'un coup d'oeil de capter les valeurs qui se dirigent vers le cadran en haut à droite ou celles qui y sont et qui y progressent. Cela ne veut bien sûr pas dire que la tendance va continuer, puis on déplace sa souris pour savoir quelle est la valeur concernée (ou on utilise la fonction filtre pour limiter le nombre). Pour les secteurs de Stoxx 600 Europe en vue hebdomadaire:
oil & gaz est au top en ce moment, utilities est bien mais s'essoufle peut être, Retails est bien tandis que Basic Resource est en progression tout comme sur le cadran gauche en haut Personal resources and Household goods et Healthcare. A éviter en ce moment sur base de cet indicateur: Banks
Plus d'infos: relire les précédents posts :musique:
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Re: Outils de detection de Rotation sectorielle

par plataxis » 25 mai 2018 16:17

intéressant et joli ce screenshot : c'est quoi le site ? parce que RRG c'est avant tout renault Retail Group pour google...

Re: Outils de detection de Rotation sectorielle

par Djobydjoba » 25 mai 2018 16:40

Une page complète d'explication sur le RRG :
http://stockcharts.com/school/doku.php?id=chart_school:chart_analysis:rrg_charts

Re: Outils de detection de Rotation sectorielle

par plataxis » 25 mai 2018 16:44

Un lien vaut mieux qu'un long discours, merci djoby ! :)

Un autre lien vers l'outil :
http://stockcharts.com/freecharts/rrg/

Re: Outils de detection de Rotation sectorielle

par Djobydjoba » 25 mai 2018 18:12

Il me semble compliqué à maîtriser / exploiter cet outil.

La force relative doit être maniée avec précaution, car une FR décroissante (ou croissante) avec un fort momentum peut se mettre à rebondir (corriger) violemment lorsqu'un support (résistance) majeur(e) sur l'actif original est atteint. C'est pour cela que la FR ( et à fortiori cet outil) ne doit pas être utilisé pour timer ses entrées.

Calculer un indicateur de tendance et de momentum sur une FR... on ajoute encore un degré d'abstraction par rapport aux prix des actifs originaux.

Le piège est bien de se mettre à trader la force relative et pas le prix de l'actif sur lequel il est calculé. C'est d'ailleurs bien précisé au début de l'article de Stockcharts, l'outil a été conçu du fait d'un besoin des institutionnels qui s'intéressent à la performance relative plus que la performance absolue. A priori ce n'est pas le cas de l'investisseur retail.

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