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Présentation Bertrand

par Bertrand » 07 juil. 2015 16:47

Bonjour à tous,

Je m'appelle Bertrand j'ai 31 ans. Je traite/traitais sur les currencies et les futures sur indices (principalement le dax j'ai vu que j'étais pas le seul ici). J'ai été market maker avant d'essayer de me lancer seul sur le day trading. Résultat: catastrophe. Quand on est habitué à des tailles énormes et à faire 1000 trades par jour et qu'on ne connait rien au day trading ni à la formation psychologique que celà requiert on fonce droit dans le mur. J'ai démarré avec 50k€ et ai réussi à les transformer en 8k en 1 an et demi. Je pensais que c'était le cout de learning curve et je pensais bien avoir raison jusqu'au début de ce mois de juin. Je suis passé de 8k à 42k cette année de mi-janvier à début juin et là le drame. Je pense avoir trop tiré sur la corde du stress. Je passais mon temps à traiter de 8h le matin jusqu'à 22h et mon boulot me passait par dessus la tête (même si je faisais ce qu'il y avait à faire). J'ai eu un moment de panique à mon pic de 42500€ en disant à tout le monde faut que j'arrête.. Malheureusement je me suis pas écouté. J'ai joué de malchance ce mois de juin (trade sur la colère, achat au lieu de vente, panne de batterie au moment de placer mon stop loss puis un collègue qui vient me demander quelque chose alors que je suis up 1.2k. Je tourne la tête je le fais. 20 secondes plus tard je me retourne je suis down 2.5k puis je m'énerve et je finis de me faire assassiner par un fat finger d'une personne dans le marché)... Bref je suis vraiment au fond du trou (j'ai perdu 24k en 4 jours) et j'aimerais bien avoir vos conseils/expériences si vous avez connu de tels revers....

Re: Présentation Bertrand

par Benoist Rousseau » 07 juil. 2015 18:11

ton parcours est hélas classique...

si cela peut te consoler j'ai fait passer un capital de 50K à 25K en 8h30 sur les futures YM entre 13h30 et 22h00.

La meilleure chose à faire : arrête tout là tu vas tilter. Fais une coupure, souffle, ne regarde même pas un graphique coupure totale au moins une semaine.

Ensuite reviens sur le forum et on discute... là tu n'es surement pas en état psychologique d'entendre ce que je pourrais te dire à mon avis. Fais tomber la tension pression, pleure un bon coup, mange des glaces... mais ne touche plus à un graphique avant quelques jours.

Après on parlera plus sereinement et sérieusement, sous le coup de "l'émotion" tu ne peux pas vraiment profiter d'une analyse psycho etc Visiblement tu t'es programmé toi même pour te planter, il y a du surmoi et de l'idéal du Moi là dedans

Re: Présentation Bertrand

par Amarantine » 07 juil. 2015 18:14

Bienvenue chez Andlil Bertrand. Je te remercie pour ta présentation. Nous sommes très heureux de t'accueillir parmi notre communauté de traders.
J'espère que tu vas te plaire parmi nous.
Houlala! que de détresse dans ton message!
Suis les conseils de Benoist. Certains sont arrivés ici dans le même état que toi (si ce n'est pire). Après un temps de pose et de déconnexion totale, ils sont revenus et tout le monde a été à leur écoute. A présent, ils aident les autres.
Psychologie, psychologie et rien d'autre. On en reparlera bientôt, mais là... tu sais ce qu'il te reste à faire.
Je te donne tout de même le lien vers la lecture spécialement destinée aux nouveaux inscrits. Il y a là la nétiquette et les règles qui régissent ce forum, entre autres. Il est indispensable de la lire, mais quand tu seras prêt à revenir vers nous. Inutile de le faire avant.
pour-les-nouveaux-inscrits-t2724.html

Bon courage, ceci ne sera plus qu'un mauvais souvenir, fais-nous confiance Bertrand:

Re: Présentation Bertrand

par Bertrand » 07 juil. 2015 19:13

Salut Benoist. Merci beaucoup pour ta réponse. Malheureusement tout est parti d'une petite erreur et vu que j'en avais marre et que j'avais envi de souffler un moment (ce que j'aurais du faire quand je l'ai dit) ben j'ai pas accépté une petite perte car j'en avais assez bavé pour presque tout regagner.... Du coup ça s'est transformé en casinos une journée puis j'ai joué de malchance ensuite (même si j'en suis bien conscient quand on gère son risque correctement la malchance n'a pas de conséquences aussi importantes)... Bref le comique grecque m'a coûté cher cette année... Déjà en janvier je voulais revendre mes CHF à 0.98 EURCHF mais à cause des elections grecques je ne l'ai pas fait. Là le marché à switcher le 3 juin après le "les marchés doivent s'habituer à la volatilité " de notre cher Draghi qui a transformé le marché en machine à trouver les stop loss pour certains participants. Au final 2 jours d'observations m'auraient permis d'adapter mon trading à ces conditions de marché et à gagner au lieu de perdre. En tout cas je pense que tu as sûrement raison et je regrette de ne pas avoir découvert ce site plus tôt car des gens m'ont poussé à continuer pour ne pas rester sur un échec... (c'était là une grossière erreur.). En tout cas je suis très preneur de tes conseils quand tu le voudras. Malheureusement j'ai mon argent en CHF et je dois donc continuer de checker régulièrement pour savoir quand acheter des euros... En plus de ça mon boulot ne me permet pas d'arréter de voir des quotes tous les jours et sans arrêts du coup c'est vrai que ça me rend un peu dingue (surtout que j'ai un bloomberg au boulot...).

Re: Présentation Bertrand

par Miju » 07 juil. 2015 19:44

Salut Bertrand,

Je ne vais pas refaire l'histoire de ma vie d'un trader qui voulait devenir le Boss. Pourquoi? Parce que ton histoire ressemble beaucoup à la mienne.

Un terme me vient à l'esprit en te lisant: tu es dans l'enfer du jeu! C'est le grand huit. Je te le dis franchement, tu cours droit à l'explosion!

Dans ces cas-là, il faut tout simplement revenir aux bases. Quelle est la plus belle chose qui puisse m'arriver chaque jour? Le simple fait d'ouvrir les yeux le matin en me réveillant. La vie part uniquement de ce réflexe...Imagine si ce réflexe ne se faisait pas.

Je sais, c'est très stupide ce que je te dis, mais c'est si stupide que cela en devient évident. ;)

Benoist te l'a dit, maintenant c'est STOP!! Tu m'entends STOP! Il en va de ta santé. Les échanges, les marchés, la spéculation a toujours existé. Ils ne s'arrêteront pas parce que Bertrand fait une pause.

Tu as 31 ans. Tu m'as l'air assez compétent dans ce secteur d'activité. Qu'est ce qui ne va alors? Ton esprit s'est détourné des valeurs travail-gain-bien être. Pourquoi je dis cela. Parce que tu nous a résumé ta compétence en k€. Les € sont-ils une mesure de l'intelligence? Les € sont-ils une mesure du bonheur, du bien être physique, intellectuel et spirituel...non!

Si tu es venu parmi nous, c'est que trader te passionne. Nous, petits traders nous ne faisons pas le marché, nous travaillons avec le marché.

Tu sais, un des grands principes que j'ai appris sur le forum: ne pas trader, c'est trader... Oui, ne pas intervenir quand une partie de ton être te dit non, c'est une des bases de survie.

Ce que je te dis peut te paraître abstrait. Mais si l'on reflechit, poser un trade est abstrait.

Trader n'est pas un combat. On est seul devant nos graphes...on se bat contre qui?...nous et nous seul. Face à nos decisions, nos gestions de positions, nos analyses et nos nerfs. C'est tout!

Tu n'es plus en état de trader. Tu fais une belle pause. Tu te gaves de tout ces petits bonheur que peux te donner la vie. Engrange-moi ces ondes positives. L'échec n'est pas une fin, mais un point de départ d'une future évolution. L'erreur est une source d'apprentissage.

Tu me fais un break total! Tu te gaves de ta famille, de tes potes, tu me regonfles la cuve à confiance. Tu viens élargir tes connaissances sur le forum. Tu poses toutes les questions que tu souhaites, nous serons là!

Franchement, entre toi et moi, que ton capital passe de 50 à 8 puis de 8 à 100...la plus belle des situations n'est elle pas celle du matin où tu bois ton café (je pourrais y rajouter la petite famille, mais je ne sais pas si tu as une femme et des enfants) et que tu vois le jour se lever.

Chaque jour, qui nous est offert, est une chance!

Je te prie de m'excuser, je suis allé un peu loin. Si tu restes sur le forum, tu me connaîtras. C'est plus fort que moi.

Allez! Ce soir, tu me bois un rosé piscine. Tu te plantes les yeux au ciel et tu me kiffes cette vie!!!

La Bizette
Miju

Re: Présentation Bertrand

par Bertrand » 07 juil. 2015 21:15

Salut Miju,

Merci beaucoup pour ton message. Je pense que c'est très vrai ce que tu dis et c'est vrai que j'ai mis ma vie entre parenthèse pour ça. J'ai clôturé mon compte il y a 3 semaines maintenant après ces énormes pertes. Et crois moi je veux bien te croire quand tu dis que ne rien faire c'est trader. Surtout que ça fait 2 ans que j'attends que les marchés baissent pour avoir un peu de vol. Résultat des courses un mois de mai exceptionnel mais ou j'y ai laissé mes nerfs et ma santé ce qui a fini par un mois de juin où je n'arrivais plus à tenir mes positions par manque de self control et de résistance à la pression car je n'en pouvais plus. Et perdre dans ces moments là c'est le pire qu'il puisse arriver car c'est là que tu perds des mois / années de programmation neuro-linguistique en quelque secondes. Donc oui mon meilleur trade aurait été de m'arréter à ce moment là quand je ne le sentais plus. C'est ce que j'ai fait mais ce EURCHF m'a énervé et j'ai ouvert la boite de pandor à ce moment là. J'ai perdu le contrôle au plus mauvais moment. Pour couronner le tout la malchance a fait son apparition et pas seulement dans le trading du coup ça a été compliqué à gérer. Ce qui me conduit à rater le moment que j'attendais tant. (c'est un classique j'ai arrété de vendre l'EURUSD au mois de juillet l'année dernière....) En tout cas je te remercie de ton message c'est positif. Pour être honnête je pense que le trading m'a aussi permis de compenser pas mal de choses ces derniers temps. Le seul petit point où je ne suis pas trop d'accord avec toi c'est quand tu dis que trader n'est pas un combat... Vu les profits que le trading doit générer pour payer les salaires du monde financier je ne pense pas que le trading soit moi contre moi même. Il y a de grands acteurs qui essaient de faire paniquer les gens en imprimant des mouvements pas forcéments cohérents. Il faut donc se battre à la foi contre soi même mais aussi prendre en compte ces acteurs. C'est ce que j'avais réussi à faire au mois de mai mais le changement de vol + une perte de confiance m'a fait exploser. En tout cas merci beaucoup. Je regrette de ne pas avoir découvert ce site avant pour ne plus être seul dans le trading mais accompagné par des gens comme vous. C'est parfois dur d'assumer tous ces choix. J'aurais pu vous donner des bons conseils au début de l'année et vous auriez pu m'éviter de sombrer au mois de juin. Bref comme tu me le dis il faut que je réapprécie les choses simples et que je redescende sur terre pour mieux repartir de l'avant. Et oui je vais rester sur ce forum. Ces premiers échanges sont très prometteurs pour moi.

Re: Présentation Bertrand

par Bertrand » 07 juil. 2015 21:19

Et merci beaucoup Amarantine pour l'acceuil aussi ;-)

Re: Présentation Bertrand

par Miju » 07 juil. 2015 21:58

Bertrand,

Heureusement que nous sommes pas d'accord sur tout! Sinon, qu'est-ce qu'on se ferait ièch!

Juste, pendant un petit moment, on calme le rhytme. On se pose, on se calme, on reflechit. Juste cela.

Le forum ne te dira jamais ce que tu dois faire. En revanche, tu y trouveras une tribu qui te comprendra.

Allez. Passe une bonne nuit. Je suis sûr que demain, tu te réveilleras avec une belle banane. Pourquoi? Tu réussis c'est cool, tu n'y arrives pas, tu vas échanger avec une bande de potes et potesses que je te dis pas!

A+ Bertrand!

Re: Présentation Bertrand

par Benoist Rousseau » 07 juil. 2015 22:18

Tu nous as fait un burn out trading ;)

Repose toi quelques jours et on se reparle ce week end ou lundi mais décroche là ;)

Re: Présentation Bertrand

par DarthTrader » 07 juil. 2015 23:26

Bertrand a écrit : Il faut donc se battre à la foi contre soi même mais aussi prendre en compte ces acteurs.
Salut Bertrand, simple avis perso n essaye pas de te battre mais vie en osmose avec ton indice ou ton instrument de trade favoris
j epeut faire l analogie avec les art martiaux que je pratique énormément, les grand expert / sensei sont ceux qui travaille pour leur développement personnel et essaye de grandir en tant que personne à travers leur pratique, ceux qui travaille pour casser l adversaire ne progresse pas. A mon avis le trade c est identique ne te bas pas contre le marché mais prend ce qu il a t'offrir en le respectant .

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