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Quelques idées pour aider les débutants ?

par Benoist Rousseau » 01 Fév 2014 12:49

J'essaye de recenser quelques thèmes que l'on pourrait épingler sur ce forum pour être toujours visible des débutants afin de bien les mettre en garde pour qu'ils ne disparaissent pas en 15 jours ruinés.

J'ai pensé à :

1) Comment calculer son levier ? quand j'achète un lot je fais quoi ?

=> 2) les mini lot uniquement

3) Le rythme vie d'une journée de trading, les annonces etc.

4) S'entrainer, maitriser sa plate forme => paper trading

5) L'aspect psychologique

6) Quand je gagne 20€ avec un capital de 1000€ je gagne plus d'une année de Livret A...

7) Les brokers à fuir (blacklisté AMF, paradis fiscaux)

8) Conseils généraux, on ne devient pas riche en tradant mais beau, libre et intelligent

9) La sous capitalisation (on reprend 1 et 2 et on remet une couche)

Autres idées ?

Re: Quelques idées pour aider les débutants ?

par frigolite » 01 Fév 2014 13:33

10) différence et principes futures, cash, cfd à risque limité, options binaires

Re: Quelques idées pour aider les débutants ?

par Chand » 01 Fév 2014 14:37

11) Différence de technique/pratique/style entre scalping/daytrading/swing

Benoist scalpant je pense que les débutants de ce forum sont plutôt attirés par ça, or je pense que le scalping est le plus difficile, et de ce que j'ai vu, les scalpeurs capable de vivre du trading sur ce forum ont une expérience de plusieurs années.

Re: Quelques idées pour aider les débutants ?

par Benoist Rousseau » 01 Fév 2014 15:09

11) c'est vraiment subjectif... savoir ce qui est le plus dangereux

(au passage je fais du day trading tu as bien vu hier j'ai attendu tout l'après midi le UP avec mes lots dax, un exemple de day trading :) et du swing que je garde 3 4 mois en gros. Croire que je suis juste un scalpeur, c'est un peu réduire ce que je fais, le scalping c'est juste pour attendre une belle opportunité day trading ou swing et faire bouillir la marmite. Hier après midi j'ai plus gagné en day trading que toute la semaine en scalping, j'ai attendu 1 semaine de voir un setup parfait en day trading... il faut savoir attendre. Cela fait 6 mois que j'attends un nouveau setup parfait en swing trading par exemple et j'ai l'impression que cette année si j'en fais 2 ce sera le maximummum)

C'est pas le plus difficile le scalping c'est des micro variations, si tu es raisonnable, tu perds très peu..., le plus difficile pour moi pour un débutant c'est du swing sur actions. C'est le pire. Le scalping sur indices... c'est ce qu'il y a de moins risqué...

Explications :

Les actions peuvent prendre perdre 10% par jour facilement => levier 5, un débutant qui n'a pas de pot va perdre 50% de son portefeuille en 24h... Si en plus le débutant va sur les actions US, ils peuvent tout perdre en 24h avec un faible levier, des action US open à -25% ou +25% c'est courant :) - 10% sur indices, c'est une fois tous les 10 ans, un krach majeur. Lors du flash krack, les indices se sont pris -10%, certaines actions -95%... donc c'est le swing le plus dangereux car tu ne contrôles rien de ce qui se passe durant 16h sur 24h en gros... Un attentat à NY à 18h00 heure locale, tu es ruiné le lendemain matin et tu n'auras rien pu faire. Le week end idem. Le swing c'est ce qu'il y a de plus risqué, d'ailleurs c'est pour cela que les swings sont couverts par de soptions dans les bon shedges funds, on ne couvre jamais du scalping ou du day trading, tu n'as pas ce risque...

Lecture : flash Krack . Je fais du scalping pour justement prendre moins de risque. Et la logique scalping, day trading et swing trading est exactement la même si tu n'es pas capable de prendre tes pertes de 20 points en scalping, tu nas aucun avenir en day trading avec des pertes de 100 points et en swing trading avec des pertes de 500 points ^^ Si tu n'es pas capable de prendre tes pertes et de respecter ton money management , tu perdras toujours. La clé est juste là, dans la discipline. Quand des gens sont ruinés parce qu'ils laissent courir un scalp qui part mal... alors que justement l'intérêt du scalping est de contrôler ses pertes, imagines s'ils font du swing trading, le lendemain ils doivent de l'argent à leur broker...

Sinon ne rêve pas, que ce soit scalping, swing trading, day trading, il te faudra plusieurs années pour en vivre avec un capital conséquent... on ne devient pas trader en 3 mois ou 3 ans, c'est le travail de toute une vie :) C'est pour cela que les gens qui peuvent vivre du trading sont avant tout des passionnés qui aiment passer 70h par semaine devant leur écran. Le gars qui espèrent en vivre sans travailler bien plus que s'il était salarié n'a aucun avenir dans le trading. Je pense que c'est avant tout une passion. C'est pour cela que le "bon" trader passionné prendra sa perte car il veut continuer à jouer et que le "mauvais" trader qui est là pour l'argent ne prendra pas sa perte et sera ruiné car il est là pour faire des gros coups.

La base d'un article pour les débutants sur les risques du marché :)

Re: Quelques idées pour aider les débutants ?

par Eversa » 01 Fév 2014 15:26

Benoist Rousseau a écrit: on ne devient pas trader en 3 mois ou 3 ans, c'est le travail de toute une vie :)

Justement, c'est dur à entendre pour les nouveaux (alors que les 3/4 nous disent qu'ils comptent devenir trader compte propre), mais je crois qu'il faut carrément enfoncer le clou, leur faire perdre toute illusion tout de suite, leur ouvrir les yeux sur le temps qu'il faut avant d'arriver à faire des pv.
Bien sûr, avec diplomatie, sinon ils vont s'enfuir vers un autre forum qui les bercera d'illusions.

Re: Quelques idées pour aider les débutants ?

par Benoist Rousseau » 01 Fév 2014 15:30

c'est pas faute de le dire et de le répêter chaque semaine ;)

Re: Quelques idées pour aider les débutants ?

par moustique » 01 Fév 2014 15:30

12) Maîtriser ses pertes : stop loss, hedging, couverture...

13) Choisir son sous-jacent : valeur du cfd à risque limité, volatilité, spread, horaires...

Re: Quelques idées pour aider les débutants ?

par Benoist Rousseau » 01 Fév 2014 15:33

oui bien insiter sur le 12 pour les débutants :top:

et expliquer stop loss, stop, achat limite, achat seuil déclencheur, ordre ATP... je crois que beaucoup ne savent pas la différence entre un achat stop et un achat limite...

Je vais faire cela cette semaine, le 12, décrire tous les ordres et la logique.

Re: Quelques idées pour aider les débutants ?

par Chand » 01 Fév 2014 15:45

Justement Benoist le scalping c'est gérer ses positions perdantes et pour des nouveaux c'est extrêmement compliqué. Aller chercher 3/4 points on se dit c'est pas dangereux, sauf qu'il faut que le cours aille les chercher tout de suite, s'il repart dans l'autre sens soit tu coupes et il y a des chances pour que le cours aille vers tes 3/4 points après mais c'est trop tard (et tu as surement lu pléthores de commentaires à ce sujet) et frustrant soit tu laisses trainer et banqueroute possible.

Et que fait un trader inexpérimenté il coupe raisonnablement ou il laisse courir dans l'espoir de revenir? En swing il faut bien entendu faire gaffe avec le levier, mais tu peux facilement te laisser porter par la tendance. Et justement en swing si tu peux risquer 200 pips le cours ne va pas prendre 400-500 pips en une bougie, en scalping tu vises 4 points ok, mais le cours peut se retourner de 8-10 points rapidement.

Ceci dit c'est intéressant d'en discuter, j'ai plutôt une philosophie de swing trading venant d'une personne devenu un ami, mon "mentor" en quelque sorte qui lui vit du swing. Il y a une file discutant de ça spécialement? Je ne veux pas polluer^^

Re: Quelques idées pour aider les débutants ?

par Eversa » 01 Fév 2014 15:48

Chand:
swing-trading.html
Spoiler:
sans remplacer les 2 t par ** puisqu'on cite le forum

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