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Re: Scalping et Day Trading du 19 mars 2013

par falex » 19 mars 2013 11:39

Salut la compagnie.

RogCas, cf mon MP, pas de souci tu n'y es strictement pour rien à mes déconvenue, ça va faire plus de 18mois que je me bats contre moi-même pour arriver à respecter un semblant de MM et arrêter de faire du free-trade (c'est bien pour ça que je backtest : manque de temps, augmenter ma visibilité des bornes futur du marché, ...)

Vendredi était l'exemple classique : je n'ai pas su m’arrêter. Je me dit que je dois avoir le comportement d'un joueur de Casino qui n'arrive pas à s’arrêter devant la machine ... (je peux me refaire, erreur d'un classicisme consternant ...)

Donc après 3 micro-trade sur du mini FCE (test d'une nouvelle idée de rebond sur MM7/20 en corrélation avec les excès sur bollinger), je viens de vider mon compte ig pour prendre l'air.

Objectif : continuer ma stratégie sur turbo (à 0,20e le point je ne vais pas me ruiner) et calmer le jeu en cfd à risque limité car là ça prend des proportions trop importante. Je me laisse entre 1 et 1,5 mois pour :
- Remonter un capital de trading sur cfd à risque limité qui tiennent la route
- Affiner mes stratégie (Backtesting horaire, pull-back, RSBoll (là j'en suis pas loin), stratiégie avec des SL et non plus uniquement des time-stop, ...)
- Revenir façon Rocky Balboa qui va casser la baraque :-)

Re: Scalping et Day Trading du 19 mars 2013

par louloute » 19 mars 2013 11:58

Bonjour tout le monde,

J'ai fait 8 points sur le dax ce matin en réel et je me suis abstenue de trader jusqu'à cet après-midi.
Étonnamment, j'arrive à lire le marché aujourd'hui, il y a des jours comme ça :D

J'ai eu de la chance de sortir en PV d'un short sur action qui a traîné depuis une semaine. :)

Je me demande si je mets mon compte à 0, cad prendre tous mes PV car en ai marre à la fin de :prier: tous les jours pour que certaines actions descendent.

A Falex, je te souhaite bonne chance.
Maintenant pour ne pas trainer des boulets, je me promets de toujours mettre des SL. Si je me fais sortir trop vite alors je revois mes points d'entrée. Et d'arrêter de faire des trades impulsifs, je me suis dit le paper trading est fait pour ça mais ce n'est pas conseillé de se défouler sur le virtuel car on risque de faire la même chose avec le réel.

Je trade le DJ l'après-midi à 2§ le point. Si je me trompe, je me fais sortir sur 6§, ce qui est peu et c'est payant quand on est dans le bon sens.

bons pv

Re: Scalping et Day Trading du 19 mars 2013

par falex » 19 mars 2013 12:05

Bilan du 2 janvier 2013 au 19 mars 2013 :
- 489 trades
dont
- 389 trades positotof (> à 0€) : 79,55%
- 1 trade à 0 : 0.00489 %
- 82 trade négatif (< à 0) : 16,76%

Maintenant si je regarde les gains/pertes :
- Gains moyens : 10,96€
- Pertes moyennes : -126.07€

Pas besoin d'avoir fait X ou HEC pour conclure que T1/2013 est une "catastrophe" pour moi.
Sans rentrer dans la justification cela confirme mes axes d'amélioration à venir :
- Soit augmenter le taux de réussite des trades
- soit augmenter le PV moyen
- Soit réduire la MV moyenne
- Soit faire les trois en même temps :-)

- Je tiens déjà un journal de trading (que ce soit pour les cfd à risque limité comme pour le reste), maintenant il faut que je l'analyse comptablement ...

Le plus rageant étant de se dire : Après autant d'année passé à lire les marchés, je pense en avoir une certaines compréhension mais étant finalement mauvais gestionnaire et un poil capricieux (je veux cliquer pour ma dose d'adrenaline) je n'arrive pas à transformer cet apprentissage en euros sonnant et trébuchant ...

Enfin ne pleurer pas sur moi, je ne mérite pas (mode auto flagellation).

Re: Scalping et Day Trading du 19 mars 2013

par Cash » 19 mars 2013 12:13

Bon je me répète une dernière fois et après j'arrête ! Promis promis !
Je sais que chacun à sa façon de trader...

Mais là, on a quand même de bons exemples de personnes qui se font sortir du trading (enfin qui font une pause) à cause de quelques pertes non contrôlées alors qu'ils sont capables de faire des bénéfices!
Donc je le redis les pertes sont aussi importantes que les pv! Il faut savoir les gérer.
Donc encore une fois, s'engager sans SL, c'est très risqué! Le capital est très précieux pour le trader, car il est le seul qui va permettre d'être sur le marché.

Donc bon voilà dernière leçon de morale, que je ne dirais, plus je le dis de façon bienveillante encore une fois, c'est ma conviction..
Une technique peut très bien marché mais il suffit d'une seule position que l'on garde pour être hors du jeu! La on a quand même des exemples qui montrent que cette stratégie ne marche pas et est dangereuse.. Ça n'arrive pas qu'aux autres, le but du forum est aussi qu'on apprenne des erreurs des autres ..

Je suis désole pour toutes vos pertes, garder la pêche, rester sur le forum, et revenez vite avec un petit capital et un bon MM pour partager avec nous vos PV,

Re: Scalping et Day Trading du 19 mars 2013

par Benoist Rousseau » 19 mars 2013 12:16

De tout cœur avec toi falex, j'en ai connu des journées de ce type bien trop pendant des années et un jour le déclic marre d'être dans la répétotoon de ces erreurs, marre de jouer...

Depuis presque 3 ans, je n'ai pas replongé, je parle en connaissance de cause comme un drogué. Si tu veux échanger, clic sur contact en bas du forum et envoie moi un email, cela fait du bien d'échanger entre dépendants parfois. Je te répondrai ce soir.

Re: Scalping et Day Trading du 19 mars 2013

par falex » 19 mars 2013 12:23

Merci Benoist.

Je viens de faire le même calcul sur 2012 (24/01 au 31/12) :
- 969 trades
- 679 en PV -> PV Moyen 10,27€ -> 70,07% de trades gagnant
- 12 à 0€
- 266 en MV -> MV moyenne -38.68€ -> 27.45% de trades perdant

sur 2012 j'ai du faire 3 ou 4 mois sans un seul trade.

Mais si on compare (allez on prend l'hypothèse que l'on peut) :
J'ai bien augmenter le nombre de trade gagnant, la PV moyenne a à peine bougé mais j'ai fait exploser la MV ...

Retour sur planete Terre ...
Un jour je les aurais, un jour ...
:-D

Re: Scalping et Day Trading du 19 mars 2013

par G'sT » 19 mars 2013 12:28

falex a écrit :Bilan du 2 janvier 2013 au 19 mars 2013 :
- 489 trades
dont
- 389 trades positotof (> à 0€) : 79,55%
- 1 trade à 0 : 0.00489 %
- 82 trade négatif (< à 0) : 16,76%

Maintenant si je regarde les gains/pertes :
- Gains moyens : 10,96€
- Pertes moyennes : -126.07€

Pas besoin d'avoir fait X ou HEC pour conclure que T1/2013 est une "catastrophe" pour moi.
Sans rentrer dans la justification cela confirme mes axes d'amélioration à venir :
- Soit augmenter le taux de réussite des trades
- soit augmenter le PV moyen
- Soit réduire la MV moyenne
- Soit faire les trois en même temps :-)

- Je tiens déjà un journal de trading (que ce soit pour les cfd à risque limité comme pour le reste), maintenant il faut que je l'analyse comptablement ...

Le plus rageant étant de se dire : Après autant d'année passé à lire les marchés, je pense en avoir une certaines compréhension mais étant finalement mauvais gestionnaire et un poil capricieux (je veux cliquer pour ma dose d'adrenaline) je n'arrive pas à transformer cet apprentissage en euros sonnant et trébuchant ...

Enfin ne pleurer pas sur moi, je ne mérite pas (mode auto flagellation).
Si tu me le permets Falex, ne te focalise pas sur l aspect mathematique ou comptable,sinon ce sera toujours dans le mur.
Il te faut aVnt tout apprwndre a te "CANALISER".
En te lisant on a souvwnt une impression de "cheval fougueux".

C est sur la psychologie qu il faut bosser.

En tous cas MERCI a toi pour ce que tu apportes au forum !

Re: Scalping et Day Trading du 19 mars 2013

par kapistar » 19 mars 2013 12:37

Cash a écrit :Je sais que chacun à sa façon de Mais là, on a quand même de bons exemples de personnes qui se font sortir du trading (enfin qui font une pause) à cause de quelques pertes non contrôlées alors qu'ils sont capables de faire des bénéfices!
Donc je le redis les pertes sont aussi importantes que les pv! Il faut savoir les gérer.
Donc encore une fois, s'engager sans SL, c'est très risqué! Le capital est très précieux pour le trader, car il est le seul qui va permettre d'être sur le marché.

,
Pour les SL, je ne suis d'accord qu'a moitié. Je dirai qu'en fonction de l'expérience, tu peux te permettre de les éloigners ou de t'en passer.

Savoir quand il faut arrêter de rentrer et attendre qu'on change de zone, de palier pour ne pas accumuler plusieurs position dans une même zone (je parle de range horizontaux). tant qu'on reste dans le range la probabilité qu'on repasse par notre position est forte. Si on en sort à chacun de savoir si il coupe ou pas.

Je dirai à ceux qui débutent et qui manque d'éxpérience d'en mettre ça oui.

Ensuite c'est très difficile de conseiller ou de dire "tu dois faire comme ça" car 1000 traders=1000 méthodes. Le problème quand on traine des boulets c'est que ça influence le trading du jour J et ça perturbe donc ta méthode et ça l'influence, voilà une bonne raison supplémentaire pour ne pas trainer de boulet.

Re: Scalping et Day Trading du 19 mars 2013

par falex » 19 mars 2013 12:39

Merci pour cette analyse.

L'aspect analytique est à mon sens un curseur pour regarder si on est alligné par rapport à l'objectif.

"Cheval fougeux", intéressant, je vais y réfléchir.

Je rejoins Kapistar, le SL, est un faux problème. Tous mes backtests démontrent la même chose, sans exception : Plus tu éloignes le SL, plus tu gagnes car la bourses étant sinusoïdal tu as une proba >0 de repasser par ton point d'entrée et aussi une proba >0 de toucher ton TP mais la seule vrai question étant quand ? (et donc le K qui avec).

Re: Scalping et Day Trading du 19 mars 2013

par falex » 19 mars 2013 12:49

Benoist Rousseau a écrit :cela fait du bien d'échanger entre dépendants parfois.
LOL je l'avais pas lu la première fois. Oui c'est exactement ça :-D

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