Trade à la bougie
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Geoffrey_G
- Ewok
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- Enregistré le : 12 juin 2019 11:24
Re: Trade à la bougie
@Elcester, je me reconnais dans se que tu dis :
le besoin de contrôle donc d'information toujours et plus ..
Aujourd’hui je me rends compte que la simplicité permet d'être efficace mais quels sont les conseils que tu pourrais amener s'il te plaît ?
le besoin de contrôle donc d'information toujours et plus ..
Aujourd’hui je me rends compte que la simplicité permet d'être efficace mais quels sont les conseils que tu pourrais amener s'il te plaît ?
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Elcester
- Chevalier Jedi
- Messages : 2832
- Enregistré le : 18 déc. 2018 12:20
Re: Trade à la bougie
@Geoffrey Justement, ton message en soit ne traduit-il pas au final ce besoin de toujours plus d'information?
Je pense sincèrement qu'il y a largement assez de matière pour se lancer dans l'exercice sur cette file !
Le seul, et dernier conseil que je donnerais, qui n'est pas d'ordre technique mais plutôt philosophique, est celui donné par Benoist dans son livre et dans sa vidéo : Apprenez à penser par vous même et à construire votre expérience, plutôt que de chercher à vous appropriez l'expérience des autres. L'expérience n'est pas transférable...
Il n'y a pas de raccourcis.
Si jamais vous cherchez pendant des mois à avoir la vision de Benoist, sa compréhension des marchés (ce qui est impossible), et que vous vous rendez compte au bout du chemin que cela ne vous correspond pas ? Quelle perte de temps !
Le mieux que l'on puisse faire pour aider, c'est de donner des pistes de réflexions à creuser. Ensuite ce sera à chacun d'essayer cette voie et d'en faire son expérience ("ok en fait cela me convient pas, je vais essayer autre chose" / "ok je peux améliorer cette façon de faire en incorporant ceci qui me convient mieux")
Je finirais sur une citation de Picasso : "les bons artistes copient. Les grand artistes volent"
Le but c'est de vous appropriez les idées que l'on vous donne, pas de les copier bêtement.
La plupart des traders sont perdant car ils copient, plutôt que s'approprier les idées.
Ici on vous donne l'idée du trading à la bougie, qui a pour but d'améliorer votre sens des marchés, vous permet d'apprendre à ressentir les marchés, et par extension quand entrer et sortir de position.
Si vous copier bêtement, vous n'en ferez rien. Si vous voler l'idée, que vous vous l'appropriez, vous serez capable de l'incorporer à votre méthode, de rajouter un outil que vous serez capable d'utiliser par vous même....
Je pense sincèrement qu'il y a largement assez de matière pour se lancer dans l'exercice sur cette file !
Le seul, et dernier conseil que je donnerais, qui n'est pas d'ordre technique mais plutôt philosophique, est celui donné par Benoist dans son livre et dans sa vidéo : Apprenez à penser par vous même et à construire votre expérience, plutôt que de chercher à vous appropriez l'expérience des autres. L'expérience n'est pas transférable...
Il n'y a pas de raccourcis.
Si jamais vous cherchez pendant des mois à avoir la vision de Benoist, sa compréhension des marchés (ce qui est impossible), et que vous vous rendez compte au bout du chemin que cela ne vous correspond pas ? Quelle perte de temps !
Le mieux que l'on puisse faire pour aider, c'est de donner des pistes de réflexions à creuser. Ensuite ce sera à chacun d'essayer cette voie et d'en faire son expérience ("ok en fait cela me convient pas, je vais essayer autre chose" / "ok je peux améliorer cette façon de faire en incorporant ceci qui me convient mieux")
Je finirais sur une citation de Picasso : "les bons artistes copient. Les grand artistes volent"
Le but c'est de vous appropriez les idées que l'on vous donne, pas de les copier bêtement.
La plupart des traders sont perdant car ils copient, plutôt que s'approprier les idées.
Ici on vous donne l'idée du trading à la bougie, qui a pour but d'améliorer votre sens des marchés, vous permet d'apprendre à ressentir les marchés, et par extension quand entrer et sortir de position.
Si vous copier bêtement, vous n'en ferez rien. Si vous voler l'idée, que vous vous l'appropriez, vous serez capable de l'incorporer à votre méthode, de rajouter un outil que vous serez capable d'utiliser par vous même....
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
- Messages : 174671
- Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45
Re: Trade à la bougie
Elcester tu as compris l’essence même de cet exercice bravo et merci
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antares45
- Apprenti Jedi
- Messages : 828
- Enregistré le : 15 août 2016 11:23
Re: Trade à la bougie
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Lewax26
- Messages : 5
- Enregistré le : 28 juin 2019 12:47
Re: Trade à la bougie
Merci à tous pour vos contributions, cela m'a permis de trouver les réponses à mes questions, dont une qui finalement après réflexion ne faisait pas partie de cette file de comprehension " niveau 1"
mais plus d'un vécu et d'une expérience de marché 
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meco215
- Chevalier Jedi
- Messages : 2020
- Enregistré le : 19 nov. 2017 21:06
Re: Trade à la bougie
@ricopi1910 - Si vous avez accès à la partie privée du forum pour le livre, le video de la loi de Dow et Heikin Ashi est claire. Quoi qu'il en soit, vous vous êtes donné la réponse "des QPlat avec des plus bas toujours plus haut et des plus haut toujours plus haut"
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Elliott
- Padawan
- Messages : 483
- Enregistré le : 21 mai 2019 08:37
Re: Trade à la bougie
Ça me fait penser à ça l'exercice du trading à la bougie :
Regardez jusqu'au bout - le dernier samurai, c'est Benoist ou Louis22, qui passe un scalping sur le dax. (comptez aussi le nombre de bambous utilisés par chaque trader). Bon le troisième gars sur la vidéo, c'est moi qui passe un scalp sur le même instrument..
Regardez jusqu'au bout - le dernier samurai, c'est Benoist ou Louis22, qui passe un scalping sur le dax. (comptez aussi le nombre de bambous utilisés par chaque trader). Bon le troisième gars sur la vidéo, c'est moi qui passe un scalp sur le même instrument..
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Elcester
- Chevalier Jedi
- Messages : 2832
- Enregistré le : 18 déc. 2018 12:20
Re: Trade à la bougie
Très jolie analogie Eliott, très parlante ! C'est exactement ça !
Avant de vouloir couper 5 bambous, essayer d'apprendre à en couper 1 !
Avant de vouloir trader un mouvement, apprenez à trader une tendance !
Avant de vouloir couper 5 bambous, essayer d'apprendre à en couper 1 !
Avant de vouloir trader un mouvement, apprenez à trader une tendance !
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Geoffrey_G
- Ewok
- Messages : 57
- Enregistré le : 12 juin 2019 11:24
Re: Trade à la bougie
Bonjour à tous,
Extrêmement propre le dernier Samurai !
On sent l'implication mentale !
Extrêmement propre le dernier Samurai !
On sent l'implication mentale !
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
- Messages : 174671
- Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45
Re: Trade à la bougie
tout est psycho 
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Geoffrey_G
- Ewok
- Messages : 57
- Enregistré le : 12 juin 2019 11:24
Re: Trade à la bougie
Cela me fais penser au sport, une implication nerveuse, émotionnelle, une intention d'être beau dans la gestuelle tout en sachant être agressif au bon moment, savoir ressentir les états de ses muscles pour comprendre son état physique, en fait chaque discipline rejoint ce même point commun on dirait
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Deb
- Padawan
- Messages : 489
- Enregistré le : 01 sept. 2018 16:31
Re: Trade à la bougie
Relire les premières pages de cette file n'est pas inintéressant pour ne pas repartir dans ses travers!
bonne semaine a tous
bonne semaine a tous
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Geoffrey_G
- Ewok
- Messages : 57
- Enregistré le : 12 juin 2019 11:24
Re: Trade à la bougie
Bonne semaine à toi aussi Deb 
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Galileo
- Ewok
- Messages : 51
- Enregistré le : 18 juil. 2019 12:45
Re: Trade à la bougie
Effectivement on a commencer à parler de Dow et de tendance 5m/2h, on à vite fait de s'emmêler les pinceaux.
Il me semble que l'essentiel réside dans l'application du geste, voire travailler la concentration intensive pour ma part (indispensable dans cette discipline).
Cela dit, comment vous évaluez vous ? L’exercice a été bien accompli à partir de quel critères hors résultats ?
Le Max Drawdown de la position ? Le temps que le mouvement ressenti a mit à se dessiner ?
Il me semble que l'essentiel réside dans l'application du geste, voire travailler la concentration intensive pour ma part (indispensable dans cette discipline).
Cela dit, comment vous évaluez vous ? L’exercice a été bien accompli à partir de quel critères hors résultats ?
Le Max Drawdown de la position ? Le temps que le mouvement ressenti a mit à se dessiner ?
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Anonyme004
Re: Trade à la bougie
Je crois que le degré de compréhension de la mécanique des mouvements est l'unique critère à apprécier sur cet exercice.
Si 8 fois sur 10, le mouvement part dans le bon sens, peu importe la sortie, l'objectif est atteint. Et même sans se casser la tête à chercher un signal de sortie, si 8 fois sur 10, tu prends au moins 1.5 pts, avec un TP+1.5 tu peux commencer à faire de belles journées.
Si 8 fois sur 10, le mouvement part dans le bon sens, peu importe la sortie, l'objectif est atteint. Et même sans se casser la tête à chercher un signal de sortie, si 8 fois sur 10, tu prends au moins 1.5 pts, avec un TP+1.5 tu peux commencer à faire de belles journées.
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Geoffrey_G
- Ewok
- Messages : 57
- Enregistré le : 12 juin 2019 11:24
Re: Trade à la bougie
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Elcester
- Chevalier Jedi
- Messages : 2832
- Enregistré le : 18 déc. 2018 12:20
Re: Trade à la bougie
Vous vous posez vraiment trop de question !
On parle d'un exercice où le but est de ressentir, donc faire appels aux sens, à l'intuition, le fameux "gut feeling"
Donc evidemment, il y a des règles pour commencer (suivre la tendance, attendre bougie hésitation, 1 bougie QPlat, 1 bougie de confirmation pour entrer)
Mais derrière, c'est avant tout du ressenti. C'est pas quelque chose de tangible, que l'on peut expliquer totalement. Donc savoir si on a bien bossé, ça va être du ressenti, y'a pas de critères préétablis.
Vous n'êtes pas capable de savoir par vous même si l'exercice a été bénéfique ? Si vous en avez tiré quelque chose ? Vous avez vraiment encore ce besoin scolaire qu'on vous donne une note /20 ?
D'ailleurs, de nombreuses session sur cette exercice j'ai bu la tasse, j'ai perdu de l'argent (en demo) donc sur des critères de résultat c'était mauvais. Et pourtant, j'ai pris beaucoup d'expérience, et ça c'est pas quantifiable.
Donc arrêtez de brasser du vent et lancez-vous. Vous aurez les réponses par vous même
On parle d'un exercice où le but est de ressentir, donc faire appels aux sens, à l'intuition, le fameux "gut feeling"
Donc evidemment, il y a des règles pour commencer (suivre la tendance, attendre bougie hésitation, 1 bougie QPlat, 1 bougie de confirmation pour entrer)
Mais derrière, c'est avant tout du ressenti. C'est pas quelque chose de tangible, que l'on peut expliquer totalement. Donc savoir si on a bien bossé, ça va être du ressenti, y'a pas de critères préétablis.
Vous n'êtes pas capable de savoir par vous même si l'exercice a été bénéfique ? Si vous en avez tiré quelque chose ? Vous avez vraiment encore ce besoin scolaire qu'on vous donne une note /20 ?
D'ailleurs, de nombreuses session sur cette exercice j'ai bu la tasse, j'ai perdu de l'argent (en demo) donc sur des critères de résultat c'était mauvais. Et pourtant, j'ai pris beaucoup d'expérience, et ça c'est pas quantifiable.
Donc arrêtez de brasser du vent et lancez-vous. Vous aurez les réponses par vous même
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meco215
- Chevalier Jedi
- Messages : 2020
- Enregistré le : 19 nov. 2017 21:06
Re: Trade à la bougie
@galileo - Comme certains de nos collègues vous l'ont dit, l'objectif est de prendre conscience de tous les mouvements du marché, des différentes vitesses, de l'évolution du prix.
Dans mon cas, j'ai deux critères.
D'une part, je m'analyse mentalement à la fin de la séance. Je ne reste généralement pas plus de 2 heures parce que l'exercice est intense mentalement. Et pendant ce temps, je m'enregistre et je décris ce que je ressens, ce que je vois. De cette façon, je passe en revue mon parcours et je peux associer mes différents états émotionnels avec le mouvement du prix et les ordres que j'ai passés.
Ensuite, je regarde aussi l'itinéraire du prix en ma faveur lorsque j'ai passé un ordre d'entrée. Cela me donne une idée de si le changement de direction que j'ai bien pris ou non.
Mon but à la fin est d'être émotionnellement contrôlé pendant la séance et de voir que le prix a fait une course minimale en ma faveur.
Ce qui est important, c'est de le faire en temps réel. Il ne vaut pas la peine de le faire avec le graphique fermé, parce que plusieurs fois ce que nous voyons dans le graphique comme une entrée évidente, en temps réel nous ne le faisons pas parce que le prix bouge et nous induit en erreur. Je fais référence à cet exercice spécifique. Dans d'autres exercices et objectifs, évidemment, s'il vaut la peine de revoir le graphique
Dans mon cas, j'ai deux critères.
D'une part, je m'analyse mentalement à la fin de la séance. Je ne reste généralement pas plus de 2 heures parce que l'exercice est intense mentalement. Et pendant ce temps, je m'enregistre et je décris ce que je ressens, ce que je vois. De cette façon, je passe en revue mon parcours et je peux associer mes différents états émotionnels avec le mouvement du prix et les ordres que j'ai passés.
Ensuite, je regarde aussi l'itinéraire du prix en ma faveur lorsque j'ai passé un ordre d'entrée. Cela me donne une idée de si le changement de direction que j'ai bien pris ou non.
Mon but à la fin est d'être émotionnellement contrôlé pendant la séance et de voir que le prix a fait une course minimale en ma faveur.
Ce qui est important, c'est de le faire en temps réel. Il ne vaut pas la peine de le faire avec le graphique fermé, parce que plusieurs fois ce que nous voyons dans le graphique comme une entrée évidente, en temps réel nous ne le faisons pas parce que le prix bouge et nous induit en erreur. Je fais référence à cet exercice spécifique. Dans d'autres exercices et objectifs, évidemment, s'il vaut la peine de revoir le graphique
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Deb
- Padawan
- Messages : 489
- Enregistré le : 01 sept. 2018 16:31
Re: Trade à la bougie
Réflexe, automatisme et détachement aussi!! pas facile 
