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Pourquoi les traders perdent ils quand aux cfd à risque limité vs Future ?

par Stochastic » 04 août 2025 09:40

Pourquoi les traders perdent ils quand aux cfd à risque limité vs Future ?
🔧 1. Structure du produit : cfd à risque limité vs Futures
Aspect cfd à risque limité Futures
Contrepartie Broker (market maker) Marché régulé (échange)
Coûts spread + commissions cachées Commissions fixes + tick size
Transparence Faible (prix internes du broker) Élevée (prix du marché)
Effet de levier Très élevé (souvent >1:100) Limité (souvent 1:10 à 1:20)
Expiration Pas d’expiration Expiration régulière (mensuelle/trimestrielle)
Cotation Reflète un sous-jacent, mais peut être manipulée Prix réel du marché

❗ 2. Pourquoi les traders perdent-ils plus avec les cfd à risque limité ?
1. Effet de levier excessif
Les cfd à risque limité offrent souvent un levier très élevé (jusqu’à 1:500 chez certains brokers). Cela permet de contrôler de grosses positions avec peu de capital, mais amplifie les pertes autant que les gains. Beaucoup de traders explosent leur compte sur de petits mouvements adverses.

2. Frais cachés et spreads élargis
Les cfd à risque limité sont souvent "commission-free", mais le broker se rémunère via un spread élargi, voire des frais de garde (overnight). Sur le long terme, ces coûts grignotent fortement la rentabilité.

3. Conflit d’intérêt avec le broker
Les brokers cfd à risque limité sont souvent market makers, donc contreparties directes aux trades clients. Ils ont un intérêt financier à ce que leurs clients perdent.

4. Manque d'accès au carnet d’ordres (Level II)
Contrairement aux Futures, les cfd à risque limité ne donnent aucune visibilité sur l’orderflow réel : pas de DOM, pas de tape fiable, pas de volume transparent — donc l’analyse est moins précise.

5. Psychologie du "petit compte"
Les cfd à risque limité attirent des débutants avec peu de capital. Ils prennent des risques démesurés, tradent trop, sans réelle stratégie ni gestion du risque.

✅ Avantages des Futures (et pourquoi les pros les préfèrent)
Transparence totale : tout est régulé, pas de manipulation de prix.


Carnet d’ordres (DOM) : possibilité d’analyser l’offre/demande réelle.

Image

Volume et Delta réels : indispensables pour les stratégies d’orderflow.

Coûts clairs : commissions fixes, pas de frais cachés.

Environnement professionnel : les Futures sont utilisés par les pros, institutions, hedge funds.


📊 Chiffres clés
En Europe, entre 70 et 90 % des traders cfd à risque limité particuliers perdent de l’argent (source : déclarations légales obligatoires des brokers).

Chez les traders sur Futures, le taux d’échec est toujours élevé, mais moins influencé par le produit lui-même — les pertes sont souvent liées à la stratégie ou la psychologie.

🧠 Conclusion
👉 Les cfd à risque limité sont des instruments simples d’accès, mais structurés pour désavantager le trader particulier : levier, coûts, manque de transparence.

👉 Les Futures demandent plus de capital et d’apprentissage, mais offrent un terrain plus équitable, plus transparent, et plus adapté à un trading professionnel basé sur des données fiables comme le volume réel, Delta, VPOC, etc.

je saisis:
:lol:
en cfd à risque limité, le Trader travaille en AVEUGLE...
sur les marché :lol:

Re: Pourquoi les traders perdent ils quand aux cfd à risque limité à risque limité à risque limité vs Future ?

par Stochastic » 04 août 2025 09:48

l'analyse technique est elle dépassée quand aux outils modernes des institutionnels
Non, l’analyse technique n’est pas dépassée, même à l’ère des outils modernes utilisés par les institutionnels. Mais son rôle a évolué, et son efficacité dépend fortement du contexte et de l’approche adoptée.

📌 Ce qu’il faut comprendre :
✅ L’analyse technique reste pertinente :
Les niveaux clés (supports/résistances, VWAP, zones de liquidité, etc.)
sont toujours surveillés, même par les institutions.

Elle reflète le comportement des foules, qui reste une composante essentielle des marchés.

Certains patterns récurrents (double creux, breakouts, etc.) sont encore efficaces s’ils sont intégrés dans un cadre robuste (flux, contexte macro, timing).

⚠️ Mais elle ne suffit plus seule, surtout face aux institutionnels :
Les institutions utilisent aujourd’hui :

L’analyse du carnet d’ordres (orderflow, DOM, liquidity heatmaps),

Le trading haute fréquence (HFT),

L’accès direct aux flux d’ordres (Level 3, MBO data),

L’IA et le machine learning pour repérer des patterns non perceptibles par l’œil humain,

Des modèles quantitatifs complexes.


💡 Où l’analyse technique garde sa place :
Chez les traders indépendants utilisant des outils avancés (Sierra Chart, Bookmap, Exo, etc.).

En conjonction avec l’analyse de l’orderflow, pour détecter le timing d’entrée et la confirmation d’un setup.

Dans le repérage de zones de réaction ou de “pièges” où la liquidité se regroupe.

🧠 En résumé :
Question Réponse
L’analyse technique est-elle dépassée ? ❌ Non, mais elle doit être utilisée intelligemment.
Peut-elle concurrencer les outils institutionnels ? ⚠️ Pas seule — elle doit être enrichie avec l’orderflow, les données de volume/Delta, etc.
Est-elle toujours utilisée ? ✅ Oui, même certains algos intègrent des critères techniques.

:lol:
je comprends:
l'AT ne suffit plus à elle-même et doit utiliser les outils beaucoup plus avancés des institutions :lol:

Re: Pourquoi les traders perdent ils quand aux cfd à risque limité à risque limité à risque limité vs Future ?

par Stochastic » 04 août 2025 09:58

Pourquoi les traders débutants sont ils piégés dés le départ du trading...
Les traders débutants sont souvent piégés dès le départ dans le trading pour plusieurs raisons profondes et systémiques. Voici les principaux pièges :

1. Illusion de facilité
Marketing trompeur : Beaucoup de publicités laissent croire que le trading permet de devenir riche rapidement.

Réseaux sociaux
: Des "traders" y affichent des résultats spectaculaires sans montrer les pertes, renforçant cette illusion.

2. Manque de formation réelle
Peu ou pas de compréhension des marchés : Beaucoup se lancent sans comprendre les fondamentaux économiques, la microstructure ou les cycles de marché.

Ignorance des risques : Ils ne comprennent pas le levier, la volatilité ou la gestion des pertes.

3. Mauvaise psychologie
Impulsivité et émotions : La peur de rater (FOMO), la panique, l'avidité, ou la vengeance après une perte.

Pas de plan, que des réactions : Ils tradent en fonction de ce qu’ils ressentent sur l’instant, sans stratégie ni discipline.

4. Systèmes mal adaptés aux débutants
Plateformes complexes : Les outils comme DOM, Order Flow, Footprint, etc., demandent du temps pour être maîtrisés.

Indicateurs mal compris : Trop d’indicateurs ou des signaux contradictoires les rendent confus.

5. Pas de gestion du risque
Pas de stop-loss ou mal placés : Ils perdent plus qu’ils ne gagnent.

Surdimensionnement des positions : Trop de levier ou de taille de lot par rapport à leur capital.

6. Espérance irréaliste
Attentes déconnectées : Ils pensent faire 10% par jour alors que les pros visent parfois 1% par mois avec une rigueur extrême.

Pas de vision long terme : Ils veulent des résultats immédiats sans accepter la phase d’apprentissage.

7. Influence des mauvaises sources
Formations de mauvaise qualité : Beaucoup achètent des "formations miracles" vendues par des vendeurs de rêves, non des traders.

Forums toxiques : Certains forums ou groupes véhiculent de fausses idées sur le trading.

Conclusion
Les débutants sont piégés car ils sous-estiment la complexité du trading et surestiment leurs capacités à y réussir rapidement.

Le trading, au même titre qu’un métier exigeant comme la médecine ou la mécanique de précision, nécessite temps, discipline, méthode, patience et remise en :lol: question constante.

je comprends:
:lol:
le trading est un vrai métier, cela s'apprend sur plusieurs années :lol:


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