deux ans avant le point de non retour
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noko
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Re: deux ans avant le point de non retour
"""
Si les émissions de gaz à effet de serre continuent sur leur trajectoire actuelle, « la moitié de la population sera soumise à trois dangers climatiques simultanés à la fin du siècle (et jusqu’à six pour certaines régions côtières tropicales), d’une intensité maximale, qui produiront de nouveau des centaines d’effets sur les vies humaines ».
Marseille, par exemple, subirait « des sécheresses, des vagues de chaleur et des incendies, une hausse du niveau de la mer, une réduction de l’eau potable et des changements océaniques (de température, d’acidité et de quantité d’oxygène)
"""
https://www.franceculture.fr/emissions/le-journal-des-idees/le-journal-des-idees-du-mercredi-21-novembre-2018
============
""""
Damien Carême, le maire écologiste de Grande-Synthe, dans le Nord, a engagé un recours gracieux auprès de l'État pour "inaction en matière de lutte contre le changement climatique".
Partout dans le monde, ce genre d'actions se multiplie pour faire bouger les choses en matière d'écologie. À Londres notamment, plus de 6.000 personnes se sont rassemblées samedi 17 novembre pour dénoncer "l'inaction criminelle" du gouvernement en matière de lutte contre le changement climatique.
""""
=============
""""
Les ouragans majeurs de ces dernières décennies ont vu leur activité pluvieuse moyenne renforcée de 5 à 10 % par le réchauffement global, tel que le révèle une étude d’attribution novatrice portant sur 15 d’entre eux.
À l’avenir, les quantités d’eau précipitées et la vitesse des vents associés à ce type de perturbations devraient s’accentuer substantiellement si la température moyenne planétaire poursuit sa tendance à la hausse.
""""
https://sciencepost.fr/2018/11/climat-une-evolution-vers-des-cyclones-tropicaux-plus-pluvieux-et-plus-venteux/
============
""""
Vous avez envie de consommer autrement, mais vous pensez que c’est compliqué de le faire seul, que c’est une goutte d'eau dans l’océan?
WAG la nouvelle appli du WWF France est faite pour vous. Plus de 30 000 adresses autour de vous et 500 actions concrètes pour agir ensemble pour mieux manger, diminuer sa consommation de plastiques etc.
""""
https://www.wwf.fr/agir-au-quotidien/we-act-for-good
============
"""""
Ils étaient plus d'une centaine à se réunir au rond-point Schuman, à Bruxelles. Une manifestation organisée par des élèves de l'Ecole européenne de Bruxelles II. Rejoints par des étudiants d'autres écoles, ils ont séché les cours pour lancer à un appel aux adultes et au monde politique. Alors que d'autres manifestent contre la hausse des prix des carburants, eux, ils réclament un changement radical des habitudes de vie et des politiques plus strictes pour lutter contre la pollution.
"""""
https://www.rtbf.be/info/regions/detail_there-is-no-planet-b-des-eleves-de-l-ecole-europeenne-de-bruxelles-ii-manifestent-pour-le-climat?id=10077620
============
"""""
« Nous sommes tous des climatosceptiques »
Pour le philosophe australien Clive Hamilton, il est « presque impossible d’accepter toute la vérité sur ce que nous avons fait subir à la Terre ».
"""""
https://www.lemonde.fr/climat/article/2018/11/19/nous-sommes-tous-des-climatosceptiques_5385641_1652612.html
===========
"""""
En lançant le mouvement Extinction Rebellion, des activistes anglais s’engagent avec détermination dans la lutte contre le changement climatique et la disparition des espèces, raconte notre chroniqueuse.
Alors que le changement est possible et urgent, disent-ils, les politiques ne font rien. Aux citoyens de reprendre la main en se soulevant pour inverser le rapport de force.
""""
https://rebellion.earth/get-active/
https://reporterre.net/En-Angleterre-le-mouvement-Extinction-Rebellion-lance-l-insurrection-pour-le
===========
""""
Climat : « Se priver du nucléaire est irresponsable »
Dans une tribune au « Monde », un collectif de spécialistes du climat et de l’énergie estime que face à l’urgence environnementale, l’énergie atomique, qui produit très peu de CO2, doit être privilégiée.
""""
https://www.lemonde.fr/idees/article/2018/11/15/climat-se-priver-du-nucleaire-est-irresponsable_5383702_3232.html
============
"""""
L’effondrement de tours rocheuses en août indique que la fonte du glacier Carré est à l’œuvre.
"""""
https://www.liberation.fr/saison-en-hiver/2018/11/16/requiem-pour-un-glacier-pris-au-piege-par-le-climat_1692575
============
Si les émissions de gaz à effet de serre continuent sur leur trajectoire actuelle, « la moitié de la population sera soumise à trois dangers climatiques simultanés à la fin du siècle (et jusqu’à six pour certaines régions côtières tropicales), d’une intensité maximale, qui produiront de nouveau des centaines d’effets sur les vies humaines ».
Marseille, par exemple, subirait « des sécheresses, des vagues de chaleur et des incendies, une hausse du niveau de la mer, une réduction de l’eau potable et des changements océaniques (de température, d’acidité et de quantité d’oxygène)
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https://www.franceculture.fr/emissions/le-journal-des-idees/le-journal-des-idees-du-mercredi-21-novembre-2018
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Damien Carême, le maire écologiste de Grande-Synthe, dans le Nord, a engagé un recours gracieux auprès de l'État pour "inaction en matière de lutte contre le changement climatique".
Partout dans le monde, ce genre d'actions se multiplie pour faire bouger les choses en matière d'écologie. À Londres notamment, plus de 6.000 personnes se sont rassemblées samedi 17 novembre pour dénoncer "l'inaction criminelle" du gouvernement en matière de lutte contre le changement climatique.
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Les ouragans majeurs de ces dernières décennies ont vu leur activité pluvieuse moyenne renforcée de 5 à 10 % par le réchauffement global, tel que le révèle une étude d’attribution novatrice portant sur 15 d’entre eux.
À l’avenir, les quantités d’eau précipitées et la vitesse des vents associés à ce type de perturbations devraient s’accentuer substantiellement si la température moyenne planétaire poursuit sa tendance à la hausse.
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https://sciencepost.fr/2018/11/climat-une-evolution-vers-des-cyclones-tropicaux-plus-pluvieux-et-plus-venteux/
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Vous avez envie de consommer autrement, mais vous pensez que c’est compliqué de le faire seul, que c’est une goutte d'eau dans l’océan?
WAG la nouvelle appli du WWF France est faite pour vous. Plus de 30 000 adresses autour de vous et 500 actions concrètes pour agir ensemble pour mieux manger, diminuer sa consommation de plastiques etc.
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https://www.wwf.fr/agir-au-quotidien/we-act-for-good
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Ils étaient plus d'une centaine à se réunir au rond-point Schuman, à Bruxelles. Une manifestation organisée par des élèves de l'Ecole européenne de Bruxelles II. Rejoints par des étudiants d'autres écoles, ils ont séché les cours pour lancer à un appel aux adultes et au monde politique. Alors que d'autres manifestent contre la hausse des prix des carburants, eux, ils réclament un changement radical des habitudes de vie et des politiques plus strictes pour lutter contre la pollution.
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https://www.rtbf.be/info/regions/detail_there-is-no-planet-b-des-eleves-de-l-ecole-europeenne-de-bruxelles-ii-manifestent-pour-le-climat?id=10077620
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« Nous sommes tous des climatosceptiques »
Pour le philosophe australien Clive Hamilton, il est « presque impossible d’accepter toute la vérité sur ce que nous avons fait subir à la Terre ».
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https://www.lemonde.fr/climat/article/2018/11/19/nous-sommes-tous-des-climatosceptiques_5385641_1652612.html
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"""""
En lançant le mouvement Extinction Rebellion, des activistes anglais s’engagent avec détermination dans la lutte contre le changement climatique et la disparition des espèces, raconte notre chroniqueuse.
Alors que le changement est possible et urgent, disent-ils, les politiques ne font rien. Aux citoyens de reprendre la main en se soulevant pour inverser le rapport de force.
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https://rebellion.earth/get-active/
https://reporterre.net/En-Angleterre-le-mouvement-Extinction-Rebellion-lance-l-insurrection-pour-le
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Climat : « Se priver du nucléaire est irresponsable »
Dans une tribune au « Monde », un collectif de spécialistes du climat et de l’énergie estime que face à l’urgence environnementale, l’énergie atomique, qui produit très peu de CO2, doit être privilégiée.
""""
https://www.lemonde.fr/idees/article/2018/11/15/climat-se-priver-du-nucleaire-est-irresponsable_5383702_3232.html
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L’effondrement de tours rocheuses en août indique que la fonte du glacier Carré est à l’œuvre.
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https://www.liberation.fr/saison-en-hiver/2018/11/16/requiem-pour-un-glacier-pris-au-piege-par-le-climat_1692575
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beni
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Re: deux ans avant le point de non retour
non mais c'est Fichu noko. y'a plus de gilets jaunes que de manifestants pour le climat ^^
Et même si demain on arrêtait (la France voire l'europe, voire les USA) d'émettre du CO2 va expliquer à 2.5 milliars d'indiens et de chinois qu'ils faut faire la même chose. Et ces deux pays c'est 2x fois d'emissions de co2 que les US+Japon+Allemagne+beaucoup de pays de l'ocde
Je ne sais pas pour la chine mais l'Inde, ils ont beau planté des millions d'arbres quand tu voit l'état des rivières, des lacs, des sols et des mentalités...Quand j'essaie de parler de changement climatique, de low-techs, de pétrole à mes potes/collègues ils s'en foutent ou alors ils te parlent d'éoliennes et de panneaux solaires. Ils veulent aussi leur part du gâteau et c'est bien normal.
#sitbackrelax&enjoy
#grabpopcorn
Et même si demain on arrêtait (la France voire l'europe, voire les USA) d'émettre du CO2 va expliquer à 2.5 milliars d'indiens et de chinois qu'ils faut faire la même chose. Et ces deux pays c'est 2x fois d'emissions de co2 que les US+Japon+Allemagne+beaucoup de pays de l'ocde
Je ne sais pas pour la chine mais l'Inde, ils ont beau planté des millions d'arbres quand tu voit l'état des rivières, des lacs, des sols et des mentalités...Quand j'essaie de parler de changement climatique, de low-techs, de pétrole à mes potes/collègues ils s'en foutent ou alors ils te parlent d'éoliennes et de panneaux solaires. Ils veulent aussi leur part du gâteau et c'est bien normal.
#sitbackrelax&enjoy
#grabpopcorn
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noko
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Re: deux ans avant le point de non retour
tu sors
Spoiler:
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noko
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Re: deux ans avant le point de non retour
c'est intéressant comme deux personnes plus ou moins collapsologues peuvent avoir des visions et des sensibilités différentes
j'ai quitté le groupe facebook transition 2030 car j'allais me pendre
(je ne suis pas rester longtemps)
ça devenait toxique
les gens font de la branlette intellectuelle et se morfondent ou souhaitent l'effondrement
ce n'est pas ma vision de la vie
je pense que tout cela mérite de se battre
c'est une histoire avec ma conscience et mon amour de l'humanité
je veux pouvoir me dire "j'ai essayé"
si l'Europe et l'Afrique (car le but c'est de les emmener avec nous) démarrent,
le monde peut suivre
il ne s'agit ni plus ni moins que de fournir un effort de guerre (états, particuliers et entreprises mains dans la main)
libre à chacun de faire ce qu'il veut
moi j'ai besoin d'être dans l'action, c'est ce qui me permet de rester souriant, de continuer à aimer les gens que je croise et de ne pas sombrer dans la dépression
ce qu'il faut là maintenant absolument c'est limiter le réchauffement
(tes rivières et tes sols (ici aussi les sols sont morts), les insectes ... ça peut repartir, se nettoyer, la nature est résiliente)
en plus j'ai la conviction que le pétrole va se tarir à court terme et ça me porte car si plus de pétrole nous avons une chance
autant commencer dès maintenant
ciao
j'ai quitté le groupe facebook transition 2030 car j'allais me pendre
(je ne suis pas rester longtemps)
ça devenait toxique
les gens font de la branlette intellectuelle et se morfondent ou souhaitent l'effondrement
ce n'est pas ma vision de la vie
je pense que tout cela mérite de se battre
c'est une histoire avec ma conscience et mon amour de l'humanité
je veux pouvoir me dire "j'ai essayé"
si l'Europe et l'Afrique (car le but c'est de les emmener avec nous) démarrent,
le monde peut suivre
il ne s'agit ni plus ni moins que de fournir un effort de guerre (états, particuliers et entreprises mains dans la main)
libre à chacun de faire ce qu'il veut
moi j'ai besoin d'être dans l'action, c'est ce qui me permet de rester souriant, de continuer à aimer les gens que je croise et de ne pas sombrer dans la dépression
ce qu'il faut là maintenant absolument c'est limiter le réchauffement
(tes rivières et tes sols (ici aussi les sols sont morts), les insectes ... ça peut repartir, se nettoyer, la nature est résiliente)
en plus j'ai la conviction que le pétrole va se tarir à court terme et ça me porte car si plus de pétrole nous avons une chance
autant commencer dès maintenant
ciao
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beni
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Re: deux ans avant le point de non retour
Je vois ce que tu veux dire ces les groupes de transitions. J'y suis aussi passé et c'est pour ca que je parlais "d'utopie du pauvre" sur l'autre file. les principaux acteurs de ces groupes sont des gens qui galèrent et espèrent l'effondrement pour changer leur situation.
Je ne pense pas qu'on y arrivera uniquement par l'horizontalité, la vidéo de jacques blamont et pablo servignes sur thinkerview le résume très bien. A un moment donné il faut une verticalité forte pour faire changer les choses. Et comme on est en démocratie, c'est la majorité qui gouverne. Tocqueville parlait d'ailleurs de tyrannie de la majorité. Et cette dernière est plus prompte à porter un gilet jaune qu'un casque de vélo.
C'est surtout vivre à l'étranger, dans des pays en développement qui m'a fait comprendre que c'est Fichu. Mais cela donne espoir aussi parce que dans la culture hindouiste, boudishte ca marche par cycle et on arrive juste à la fin d'un cyle qui sera suivi par un nouveau différent. Au contraire des religions monothéiste (islam, christianisme, judaisme...) où la fin du monde c'est la fin de tout.
En fait le plus difficile pour moi maintenant c'est de se projeter. J' arrive à un âge où "il faut faire des projets", se stabiliser, construire sa carrière... Va dire à ta copine de 30 ans que tu ne veux pas de gamins
Je ne pense pas qu'on y arrivera uniquement par l'horizontalité, la vidéo de jacques blamont et pablo servignes sur thinkerview le résume très bien. A un moment donné il faut une verticalité forte pour faire changer les choses. Et comme on est en démocratie, c'est la majorité qui gouverne. Tocqueville parlait d'ailleurs de tyrannie de la majorité. Et cette dernière est plus prompte à porter un gilet jaune qu'un casque de vélo.
C'est surtout vivre à l'étranger, dans des pays en développement qui m'a fait comprendre que c'est Fichu. Mais cela donne espoir aussi parce que dans la culture hindouiste, boudishte ca marche par cycle et on arrive juste à la fin d'un cyle qui sera suivi par un nouveau différent. Au contraire des religions monothéiste (islam, christianisme, judaisme...) où la fin du monde c'est la fin de tout.
En fait le plus difficile pour moi maintenant c'est de se projeter. J' arrive à un âge où "il faut faire des projets", se stabiliser, construire sa carrière... Va dire à ta copine de 30 ans que tu ne veux pas de gamins
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noko
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Re: deux ans avant le point de non retour
pour les gamins je ne sais pas quoi répondre
pour l'horizontalité vs verticalité cela ne doit pas s'opposer
ce n'est pas parce que l'horizontalité a peu de chances de faire changer les choses que ça ne doit pas faire parti du combat
de plus les dirigeants peuvent suivre (ils veulent se faire élire)
et plier sous la pression (ou pas)
les indiens dit leur que les bangladais vont arriver en masse avec la montée des eaux lol
d'ailleurs le gouvernement indien a ou va construire un mur entre les 2 pays
pour la majorité qui gouverne il suffit de 3 ou 4% de la population qui s'oppose radicalement au système en place pour entrainer un changement de paradigme
bye
pour l'horizontalité vs verticalité cela ne doit pas s'opposer
ce n'est pas parce que l'horizontalité a peu de chances de faire changer les choses que ça ne doit pas faire parti du combat
de plus les dirigeants peuvent suivre (ils veulent se faire élire)
et plier sous la pression (ou pas)
les indiens dit leur que les bangladais vont arriver en masse avec la montée des eaux lol
d'ailleurs le gouvernement indien a ou va construire un mur entre les 2 pays
pour la majorité qui gouverne il suffit de 3 ou 4% de la population qui s'oppose radicalement au système en place pour entrainer un changement de paradigme
bye
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noko
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Re: deux ans avant le point de non retour
et au fait il y a fichu 2 degrès et fichu 5 degrès
il y a fichu + de plastiques dans les mers que de poissons et fichu c'est l'inverse
il y'a plein de combats à mener
j'ai trouvé pour ta copine =
tu es stérile
il y a fichu + de plastiques dans les mers que de poissons et fichu c'est l'inverse
il y'a plein de combats à mener
j'ai trouvé pour ta copine =
tu es stérile
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Benoist Rousseau
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Re: deux ans avant le point de non retour
c'est que j'ai dis à mes copines de 30 ans quand j'avais 30 ans.. D'ailleurs je le dis dès le début de la relation, comme cela cela ne surprend pasVa dire à ta copine de 30 ans que tu ne veux pas de gamins
-
beni
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Re: deux ans avant le point de non retour
lol noko. c'est peut-être vrai avec mes années de tabagisme
idem c'est dit dit dès le départ: pas d'enfants, pas de mariage, pas d'achat immobilier. Elle a beau te répondre ok ok, mais au bout d'un moment ca va la travailler, parce que pour une femme fonder une famille cela fait parti des projets de vie (surtout dans les cultures non occidentales). Mon projet de vie c'est d'être à la retraite à 40 ans ou vivre dans une cabane si j'échoue. C'est pas très vendeur
Je n'ai pas trouvé de statistiques mais le nombre de femmes dans la 30aine qui ne veut pas d'enfants est très faible, voire nul dans mon cercle social en tout cas. Et je pense balayer toutes les couches sociales, du prolo au CSP+
idem c'est dit dit dès le départ: pas d'enfants, pas de mariage, pas d'achat immobilier. Elle a beau te répondre ok ok, mais au bout d'un moment ca va la travailler, parce que pour une femme fonder une famille cela fait parti des projets de vie (surtout dans les cultures non occidentales). Mon projet de vie c'est d'être à la retraite à 40 ans ou vivre dans une cabane si j'échoue. C'est pas très vendeur
Je n'ai pas trouvé de statistiques mais le nombre de femmes dans la 30aine qui ne veut pas d'enfants est très faible, voire nul dans mon cercle social en tout cas. Et je pense balayer toutes les couches sociales, du prolo au CSP+
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noko
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Re: deux ans avant le point de non retour
oui ça doit etre faible ici aussi
sauf chez les écolos (et encore)
encore plus dans le tiers monde
sauf chez les écolos (et encore)
encore plus dans le tiers monde
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noko
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Benoist Rousseau
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noko
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Re: deux ans avant le point de non retour
j'en avais déjà parler
je crois que je l'avais lu dans le livre de Pablo Servigné comment tout peut s'effondrer
ils vont au plus rentable tout de suite
court terme comme les politiques pour se faire réélir
et comme l'humain en général
par exemple beaucoup de gens sont dans le déni car c'est une forme de protection du cerveau sur les alarmes des scientifiques des conséquences à long terme de nos modes de vies
c'est ce qui pousse à l'inaction aussi, nous sommes comme paralysés
je crois que je l'avais lu dans le livre de Pablo Servigné comment tout peut s'effondrer
ils vont au plus rentable tout de suite
court terme comme les politiques pour se faire réélir
et comme l'humain en général
par exemple beaucoup de gens sont dans le déni car c'est une forme de protection du cerveau sur les alarmes des scientifiques des conséquences à long terme de nos modes de vies
c'est ce qui pousse à l'inaction aussi, nous sommes comme paralysés
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noko
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Re: deux ans avant le point de non retour
""""
le lac s'est complètement asséché à plusieurs reprises en suivant des cycles tous les 20-25 ans, d'après les écrits dont nous disposons"
Depuis "les années 90, la fréquence des sécheresses a augmenté" en raison du changement climatique, relève M. Chiotha, selon qui le lac a perdu 60% de l'eau qu'il contenait auparavant.
""""
https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/malawi-le-lac-chilwa-completement-asseche_129730
le lac s'est complètement asséché à plusieurs reprises en suivant des cycles tous les 20-25 ans, d'après les écrits dont nous disposons"
Depuis "les années 90, la fréquence des sécheresses a augmenté" en raison du changement climatique, relève M. Chiotha, selon qui le lac a perdu 60% de l'eau qu'il contenait auparavant.
""""
https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/malawi-le-lac-chilwa-completement-asseche_129730
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noko
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Re: deux ans avant le point de non retour
´´´´
Selon l’Institut national d’étude géographiques brésilien, repris par Greenpeace, 7 900 km2 de forêt ont été déboisés sur la période août 2017 - juillet 2018. L’équivalent d’un million de terrains de football, de 5,2 fois la ville de Sao Paulo, ou de 78 fois la superficie de la ville de Paris.
´´´´
Selon l’Institut national d’étude géographiques brésilien, repris par Greenpeace, 7 900 km2 de forêt ont été déboisés sur la période août 2017 - juillet 2018. L’équivalent d’un million de terrains de football, de 5,2 fois la ville de Sao Paulo, ou de 78 fois la superficie de la ville de Paris.
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noko
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noko
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Re: deux ans avant le point de non retour
il n'est pas politique, il est technique et économique.
Si le problème était politique, comment expliques tu que TOUTES les sociétés de type industrielle se sont basées sur l'utilisation des fossiles , qu'elles aient été capitalistes, communistes, dictatoriales, républicaines ? à part par le simple fait qu'on ne sait pas faire autrement ? et si c'était politique, comment expliques tu qu'AUCUNE n'ait fondé leur système sur 100 % de renouvelables - la seule chose qui marchait bien, l'électricité hydraulique, étant là encore adoptée par tout le monde, russes, chinois, américains, français, quand ça pouvait se faire. La seule différence notable était sur l'emploi du nucléaire ou non, qui est effectivement une décision plutôt politique, mais ne change finalement pas grand chose à l'économie d'un pays.
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loilodan
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Re: deux ans avant le point de non retour
C'est rentable la production d'électricité sur ta map noko ?
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noko
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Re: deux ans avant le point de non retour
c'est à dire rentable ?
je crois que c'est le projet desertec
les carrés montrent la zone qu'il faudrait couvrir pour subvenir les besoins en éléctricité du monde, de l'ue, et de l'allemagne
mais ça ne prend pas en compte qu'il faut l'acheminer
c'est juste une image du potentiel du photovoltaïque
qui marche bien la nuit
je crois que c'est le projet desertec
les carrés montrent la zone qu'il faudrait couvrir pour subvenir les besoins en éléctricité du monde, de l'ue, et de l'allemagne
mais ça ne prend pas en compte qu'il faut l'acheminer
c'est juste une image du potentiel du photovoltaïque
qui marche bien la nuit