serge75017 a écrit :non tu n as pas bien compris ...gery a écrit :oui, mais quel modele d'Aston Sergio ? faut que je sache pour le bon de commande de ta Noel..
au lieu d etre en mesure de m offrir une caisse ...
c est plutot les restos du coeur quasiment ........
d ou mon humour sombre....
yesmammon a écrit :serge75017 a écrit :non tu n as pas bien compris ...gery a écrit :oui, mais quel modele d'Aston Sergio ? faut que je sache pour le bon de commande de ta Noel..
au lieu d etre en mesure de m offrir une caisse ...
c est plutot les restos du coeur quasiment ........
d ou mon humour sombre....
Je ne suis pas assez assidu sur le forum pour me rendre compte la vie de chacun... je pensais que tu t'en sortais plutôt bien dans ton trading Serge ?
Un matelas de secours oui.. mais le plus important à mes yeux pour en vivre est d'avoir une stratégie éprouvée qui gagne quotidiennement.. le but n'étant pas d'aller puiser dans le matelas.gery a écrit :le plus difficile et le plus important au debut, c'est accroitre son capital, mais vivre rien que du trading neccessite un montant quand meme assez important.
Ca dépend. Je ne comprends pas pourquoi tout le monde dit qu'il faut au minimum 250K€ pour pouvoir vivre de cette activité. Pour moi, une des choses les plus importantes dans le money management, c'est de savoir combien de points de perte on peut encaisser avec d'être à sec.gery a écrit :le plus difficile et le plus important au debut, c'est accroitre son capital, mais vivre rien que du trading neccessite un montant quand meme assez important.
Cela m'intéresserait en tous cas. franchement, mettre 50% de son capital sur un trade , meme en scalp, c est tres theorique ...Samuel4810 a écrit :Ca dépend. Je ne comprends pas pourquoi tout le monde dit qu'il faut au minimum 250K€ pour pouvoir vivre de cette activité. Pour moi, une des choses les plus importantes dans le money management, c'est de savoir combien de points de perte on peut encaisser avec d'être à sec.gery a écrit :le plus difficile et le plus important au debut, c'est accroitre son capital, mais vivre rien que du trading neccessite un montant quand meme assez important.
Prenons deux exemples. Le premier, j'ai 250K€ de capital et je trade avec 50% de mon capital. En prenant un levier de 2, je peux donc trader un contrat sur le Dax (on va dire qu'il est à 10.000 pour simplifier). Je vais gagner 25€ par point. Quelle est ma marge restante ? 125K€. Je peux donc encaisser 5000 points de perte avant d'avoir perdu 50% de mon capital. Je peux donc m'adonner à tous types de trading puisque le Dax ne baissera jamais de 5000 points en une journée (sauf flash crash monstrueux mais bon).
Dans le deuxième exemple, je possède un capital de 25K€, ce qui est quand même beaucoup plus abordable. J'investis 50% du capital par trade, avec levier de 20 donc je peux trader 1 contrat et gagner 25€ par point. La chose qui change, c'est que je vais avoir une "réserve" de 500 points seulement. Je vais donc avoir plus de difficultés à faire du swing trading par exemple. Mais pour du scalping à 1 point en coupant les pertes vers 4 points et en s'arrêtant dès que l'on a perdu 10 points sur la journée, je trouve que la situation est tenable. On peut perdre 50 jours de suite avant d'avoir épuisé la moitié du capital. Et pour perdre 50 jours de suite, il faut déjà se lever tôt...
Donc certes, si l'objectif n'est pas de faire du scalping, alors oui il faut un capital assez important. Mais je pense que l'on peut très bien vivre du trading (du scalping devrais-je dire) avec 25K€. En faisant 10 points par jour, on est à 250€. Donc 5000€ par mois, ce qui déjà confortable. Alors j'entends souvent dire que je suis issu de la génération qui veut faire du fric facile sans rien faire mais pour moi, l'exemple 2 est réalisable. En tous cas, si vous pensez le contraire, merci de me donner vos arguments
completement irrealiste... et avec les impots, il reste plus grand chose et aucune augmentation du capital possible.. vaut mieux chercher un autre boulot !DarthTrader a écrit :5K par mois = 60K par années avec capital de 25K c 'est du du 240% annuel faut déjà être sacrement bon pour avoir un rendement de 240%
c est quoi avoir les reins solides ? 200 k? 300 k ? 500 k?gery a écrit :oui ,mais je parle de vivre convenablement du trading avec une famille a entretenir, une maison, des vacances,etc.. bref un salaire de plusieurs K par mois a assurer au minimum, c'est pas avec 25K que ca se fait..sans parler d'augmenter son capital..
faut etre réaliste...
il faut venir ou revenir au trading quand on a les reins solides... pas avant
C'est certain qu'avec un levier de 1, faire 240% de rendement est énorme. Mais dans notre cas, si on ramène à un levier de 1, on obtient un capital de 500K donc 60K ne représente plus que 12%. Et faire 12% sur l'année, c'est faisable et tenable sur la durée. 
Lol j'ai pas scalper, j'ai swingé un mini-lot dax avec un portefeuille de 250K, pardon, de 250€ et ça m'a rapporté jusqu'à ce que je décide de faire n'importe quoi lol d'où mon retour en démo pour me canaliser et faire mes tests dans le bac à sable ^^serge75017 a écrit :franchement, mettre 50% de son capital sur un trade , meme en scalp, c est tres theorique ...Samuel4810 a écrit :Ca dépend. Je ne comprends pas pourquoi tout le monde dit qu'il faut au minimum 250K€ pour pouvoir vivre de cette activité. Pour moi, une des choses les plus importantes dans le money management, c'est de savoir combien de points de perte on peut encaisser avec d'être à sec.gery a écrit :le plus difficile et le plus important au debut, c'est accroitre son capital, mais vivre rien que du trading neccessite un montant quand meme assez important.
Prenons deux exemples. Le premier, j'ai 250K€ de capital et je trade avec 50% de mon capital. En prenant un levier de 2, je peux donc trader un contrat sur le Dax (on va dire qu'il est à 10.000 pour simplifier). Je vais gagner 25€ par point. Quelle est ma marge restante ? 125K€. Je peux donc encaisser 5000 points de perte avant d'avoir perdu 50% de mon capital. Je peux donc m'adonner à tous types de trading puisque le Dax ne baissera jamais de 5000 points en une journée (sauf flash crash monstrueux mais bon).
Dans le deuxième exemple, je possède un capital de 25K€, ce qui est quand même beaucoup plus abordable. J'investis 50% du capital par trade, avec levier de 20 donc je peux trader 1 contrat et gagner 25€ par point. La chose qui change, c'est que je vais avoir une "réserve" de 500 points seulement. Je vais donc avoir plus de difficultés à faire du swing trading par exemple. Mais pour du scalping à 1 point en coupant les pertes vers 4 points et en s'arrêtant dès que l'on a perdu 10 points sur la journée, je trouve que la situation est tenable. On peut perdre 50 jours de suite avant d'avoir épuisé la moitié du capital. Et pour perdre 50 jours de suite, il faut déjà se lever tôt...
Donc certes, si l'objectif n'est pas de faire du scalping, alors oui il faut un capital assez important. Mais je pense que l'on peut très bien vivre du trading (du scalping devrais-je dire) avec 25K€. En faisant 10 points par jour, on est à 250€. Donc 5000€ par mois, ce qui déjà confortable. Alors j'entends souvent dire que je suis issu de la génération qui veut faire du fric facile sans rien faire mais pour moi, l'exemple 2 est réalisable. En tous cas, si vous pensez le contraire, merci de me donner vos arguments
ou placer son stop, comment ne pas etre touché par le bruit, etc etc
et a 50% du capital sur le scalp, crois moi que le droit a l erreur se reduit tres vite
que ceux qui scalpent a 50% du capital ur une ligne levent la main ...
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