Scalping et day trading du 5 décembre 2014

[ursica]

Bonjour à tous,

Benoist, ton idée est intéressante et j'y réfléchi depuis un certain temps. Ce qui me bloque, c'est qu'elle consomme beaucoup de cash en couverture.

bonjour
???
un mini lot dax consomme 140E de couverture.
Au regard de la drawdown que tu acceptes dans ce type de trade, il me semble qd meme que la couverture est relativement faible.

[Benoist Rousseau]

mauvais timing hier... mais pourquoi il a été cherché 9836 pile mon stop

au lieu de faire -70 hier après midi cela faisait +70 ce matin

Pour les indices asiatiques > En plus le Japon 225 n'est pas cher, en mini cela donne 1$ le point et on peut prendre 1 lot et le resizer si on veut...

[Benoist Rousseau]

je crois que dan fait du futures donc c'est 17000 18000 euros de marge

[leroidessables]

mauvais timing hier... mais pourquoi il a été cherché 9836 pile mon stop

au lieu de faire -70 hier après midi cela faisait +70 ce matin

Pour les indices asiatiques > En plus le Japon 225 n'est pas cher, en mini cela donne 1$ le point et on peut prendre 1 lot et le resizer si on veut...

à une échelle nettement moindre (20 points 1 mini-lot) bienvenue au club!

D'ailleurs c'est quand qu'on le ferme ce club??

[Benoist Rousseau]

c'est la bourse... mais je n'ai pas assuré hier, j'ai été mauvais

[ursica]

ah ok,
en effet

[Benoist Rousseau]

Oui la marge d'un lot plein sur cfds à risque limité ig c'est 700€ et 18.000 euros en moyenne sur futures...

[dan dow]

Bonjour à tous,

Benoist, ton idée est intéressante et j'y réfléchi depuis un certain temps. Ce qui me bloque, c'est qu'elle consomme beaucoup de cash en couverture.

bonjour
???
un mini lot dax consomme 140E de couverture.
Au regard de la drawdown que tu acceptes dans ce type de trade, il me semble qd meme que la couverture est relativement faible.

Dans le cas présent, on parle sur plusieurs jours voir semaines et il faut donc accepter des variations parfois importants avant de pourvoir espérer atteindre l'objectif que l'on s'est fixé.
Cette approche demande une excellente maitrise du timing de renversement de tendance et le risque est qu'un événement imprévisible vienne perturber le bel échafaudage que l'on a construit.

Je pense que la couverture de 140€ à laquelle tu fais allusion, qui correspond en fait à 28pts d'indice, est une couverture glissante. Si l'indice part dans le mauvais sens, par exemple de 200 pts, on a alors une perte potentielle de 1000€, le broker demande alors 1000€, et surement en ajoutant 140€, de couverture sur ton compte sinon il clos le trade.

[ursica]

ce qui déplaisant chez ig, mais j'imagine chez tout le monde, c'est de payer pour ce type de positions des frais de financement alors que tu peut etre en levier < 1.

[AD_]

Bonjour à tous

[plataxis]

Bonjour,

c'est la bourse... mais je n'ai pas assuré hier, j'ai été mauvais

C'est le genre de pensée que je m'efforce (en vain) d'éviter : j'ai été "bon" ou "mauvais". J'essaie de penser "j'ai pris ce type de décision qui a été fructueuse ou coûteuse, était-elle justifiée ou injustifiée ?"

Et c'est super dur

[ursica]

oui bien sur Dan,
comme tu l'indiques indirectement, ton compte doit etre capable de gerer la drawdown, sinon aucun interet de faire ce style de trade.
et c'est pour ca que je dit que la couverture est relativement faible (en cfd à risque limité) par rapport à la drawdown que ce type de trade en swing peut generer.

[AD_]

mauvais timing hier... mais pourquoi il a été cherché 9836 pile mon stop

au lieu de faire -70 hier après midi cela faisait +70 ce matin

Pour les indices asiatiques > En plus le Japon 225 n'est pas cher, en mini cela donne 1$ le point et on peut prendre 1 lot et le resizer si on veut...

je viens de voir que c'était le haut de la séance du 24/11 (9833.8), à part ça ...
Mais c'est vrai que c'est rageant d'être stoppé pour 2-3 points

[leroidessables]

Mouais, pour l'instant aucun trade, je regarde la hausse... Hausse que je sentais gros comme une maison: j'ai pris cher sur la descente du 15 aout, un peu le même type, journée pépère et dans l'aprèm bim badaboum. ET ENSUITE, dès J+1, on avait récupéré TOUS les points perdus pendant cette chute (200-300 points tout de même). Mais je suis là et je regarde. On est maintenant à 120 points de la clôture cash. Et même si toute la semaine on l'a comblé, je me vois mal la tenter celle-là.

[plataxis]

Mais c'est vrai que c'est rageant d'être stoppé pour 2-3 points

Absolument. Mais c'est sécurisant lorsque l'on se rend compte que le stop "à 3 points prêt" se transforme en quelques minutes en un stop à 20 - 50 ou 100 points prêts...

[Benoist Rousseau]

dan > non ton trade est clôturé automatiquement quand tu atteins 0€ sur ton solde disponible (= ton cash - couverture) sur ton compte, tu es prévenu plusieurs fois avant email sms si tu veux recréditer ton compte. La marge sert de couverture, ton trade peut-être clôturé à +2 -2 par exemple et tu récupères ta couverture 140€ 130€ 150€ selon les exemples données (avec un mini lot et une marge de 140€)

[Benoist Rousseau]

allez 10.000 ?

Ce n'est pas rageant, c'est le jeu, on est exécuté aussi au plus haut parfois mais on l'oublie, on ne retient que le mauvais (psychologie de base de toute personne, le mieux est "normal" )

[Julik]

personnellement ce type de position de tendance est de loin la moins risqué mais effectivement il faut la garder des semaines pour que cela soit rentable. et plus important que le timing, c'est la couverture.
Le test est simple, on prend le dax en ut1h et on fait une MM simple a 200 et en achetant ou vendant au premier repli en direction de la MM200 qui commence son changement de direction, je ne vois même pas comment on pourrais perdre en suivant ce plan a la lettre, d'ailleurs même en se plantant completement de timing elle reste valable.

Après oui on sera loin des plus bas ou des plus haut selon les accélération baissière ou haussière de fin de tendance, mais le principal est la : on fait des points sans se poser de questions de quand vendre, et surtout sans surveiller tous les jours.
Après ce n'est pas la plus passionnante des facons de trader mais la moins stressante ^^
un outil de plus.

[stef61]

si les 10 000 arrivent en même temps que le + haut du dow c'est tout bon
le sp est un peu loin pour un triplé
pas de trade pour l'instant
je me suis un peu emmêlé les pinceaux ce matin, hausse baisse, pourtant simple ...les us dessus les PP , rebond sur 9900 et moi je tergiverse...
en traver avec mon long d'hier 9850 coupé comme un vaurien ...

[dan dow]

benoist > je suis d'accord