Day trading (Sunday 01 février 2015)

[alexandre511]

Je suis d'accord avec toi, je trouves ça amoral de proposer des leviers de cet ordre.

Même déjà un levier de 30, tu es Fichu dehors en 3 pertes à 1%/trade.

Mais les brokers gagnent leur pain avec le levier, donc on ne scie pas la branche sur laquelle on est assit....

[alexandre511]

Oui c'est une bonne chose de te laisser la possibilité de rélféchir le week-end, d'évaluer ton risque et de te laisser une seconde chance ???

Tout le monde anticipe une sale année pour les indices... pas toi ? En 3 ans on a pris +110% sur le Dax 30 en ligne droite, tu crois qu'on va continuer à monter jusqu'au ciel ? C'est pour cela que je ne fais que puter, si on pouvait avoir un petit krach rapide, j'espère bien doubler mon capital en quelques jours...

Si je pense aussi que ça va bien se casser la margoulette, un peu partout

Ca risque d'être d'autant plus brutal que la hausse a presque été de forme y=ax+b.

je trouve ça juste étonnant le fait de négocier le dimanche. Je sais pas si c'est la première fois qu'un broker ouvre ce système, je n'ai pas assez d'expérience en arrière ^^

[Benoist Rousseau]

Non, le broker ne gagne pas sa vie avec le levier, si le client se flinguent en 2 jours avec un fort levier, le broker ne gagne rien (le vrai broker, le broker chypriote n'espère que cela).

Il serait peut-être important que les gens soient responsables de leurs actes… les constructeurs automobiles fabriquent des voitures qui montent à 300 km, quand une personne a un accident parce qu'elle roule à 250 km sur l'autoroute, elle ne pense pas que c'est la faute du constructeur automobile…

Comme je dis toujours, ce n'est pas parce que l'on vous propose un levier de 200 qu'il faut utiliser, ce n'est pas parce que votre voiture monte à 300 km qu'il faut rouler à 300 km…

Je viens de faire un coaching ce matin avec un membre du forum qui a 5000 € sur son compte IG et qui trade en levier maximummum 0.6. C'est une personne responsable, sérieuse et je suis sûr de le revoir encore dans 10 ans.

Après tu as les gens sérieux, et tu as les joueurs de casino, on n'en a encore eu un exemple ce matin d'un joueur de casino qui investit sur une paire qui évolue en moyenne de 15 % par jour...

[Benoist Rousseau]

Pour le grand public, c'est la première fois. Pour les professionnels, cela existe depuis toujours… des millions d'actions s'échangent de la main à la main tous les week-ends

[Anonyme01]

Je serais entre les deux, pour ma part. Je respecte le choix de certains traders d'utiliser des leviers inférieurs à 1. Mais je n'en vois pas l'intérêt, à moins d'avoir un très gros capital afin de pouvoir diversifier au maximummum son portefeuille. Je pense que le levier doit être utilisé de manière responsable (sur ce point, tout à fait d'accord), mais que ce n'est pas non plus nocif d'en prendre un de 3 à 5 lorsqu'on débute avec un petit capital. Bien sûr, dans le but de faire grandir son capital pour arriver à un levier de 1 ou moindre, selon ses objectifs.

[alexandre511]

Je croyais que les brokers bidons gagnent leur vie avec les intérêts sur le prêt du K par le levier ?

Moi ces histoires de leviers me font penser à l'alcool ou au tabac : on te dit que tu peux t'en servir, mais attention faut pas trop s'en servir. On dit fume pas, mais on vend des cigarette. Mais on me dira ce qu'on veut, trop de gens ne sont pas raisonnables.

[alexandre511]

Pour le grand public, c'est la première fois. Pour les professionnels, cela existe depuis toujours… des millions d'actions s'échangent de la main à la main tous les week-ends

Pour les actions je le savais, mais pas pour les cfd à risque limité, merci Benoist

[swapping]

Sam, la grosse erreur de jugement que font la plupart des traders (nouveaux sur la place) c'est de justifier leur position en levier pour augmenter rapidement leur capital (chacun est libre certe) alors que le réflexe logique veut que l'on évite de perdre (réflexe que l'on admet après coup en ayant eue mal au portefeuille). Le capital viendra de lui même en respectant ce dogme...

Faut-il parler à un mur ou crier dans le désert :musique:

[Benoist Rousseau]

Les cfds à risque limité ont été créés à l'origine par les grandes banques américaines pour leur clientèle de milliardaires et pour favoriser ce type de transaction et surtout éviter une taxe fédérale. C'est pour cela que les cfds à risque limité sont interdits au grand public aux États-Unis d'Amérique, juste pour que le Trésor américain encaisse de l'argent.

Par exemple, avec la future taxe Tobin européenne, les cfds à risque limité actions ont de très beaux jours devant eux car ils en seront exclus puisqu'officiellement c'est le broker qui est propriétaire des actions. En passant par les cfds à risque limité actions, on évite aussi de payer la TTF française actuellement et on paye presque deux fois mon cher que le SRD...

Et encore une fois, IG ne propose pas de trader le dimanche, mais de pouvoir se couvrir… l'indice Dax 30 va fluctuer au de 0.10 %, tu ne vas pas t'amuser à le trader le spread étant de 7 soit 0.07%. C'est une chance pour ceux qui n'ont pas pris de stop garanti par exemple et qui sont en fort levier, et qui commence enfin à réfléchir ou en cas d'invasion du sud du Liban par Israël comme on l'a déjà eu un week-end

[Benoist Rousseau]

Faut-il parler à un mur ou crier dans le désert :musique:

Bientôt 5 ans que je le cries tous les jours... Règles de trading mais dans le tas tu en sauves quelques uns

[Anonyme01]

En effet, les choses peuvent être considérées sous cet angle également. Chez la plupart des traders (moi y compris, je dois me défaire de cela), c'est de rajouter le "rapidement" dans "augmenter son capital". Cela oblige donc le trader à mettre du levier. Plus il est pressé, plus il en mettra malheureusement...

[swapping]

et donc plus vite "laminé" (uniquement par sa faute)

[Benoist Rousseau]

J'ai été pressé, j'ai perdu 12 ans…

[swapping]

ben perso 6 mois de perte inconsciente et je sais même pas si je vais pouvoir "récupérer mon prêt laissé sur le marché" avant de pouvoir faire de la plus value

[Anonyme01]

Oui c'est vrai, vous avez raison. Ce n'est pas parce que l'on roule avec une voiture rapide que l'on est obligé de rouler rapidement. Mais je conserve tout de même ma position en pensant que si les constructeurs automobiles limitaient les voitures à 140km/h par exemple, cela pourrait éviter pas mal de problèmes. Tout comme le levier en trading. Certes, une prise de conscience doit être réalisée, mais des limitations peuvent apporter cette prise de conscience.

Pourquoi a-t-on fixé des limites en termes d'alcoolémie pour prendre la route ? Tout simplement parce que les gens ne savent pas se limiter eux-mêmes. Et cette mesure évite beaucoup de morts chaque année sur les routes.

[swapping]

Un simple "éthylomètre" permettant de démarrer un véhicule en fonction de son taux d'alcoolémie instantané et il y aurait des milliers de vie sauvés (mais on touche pas aux lobbies)

[ima]

Hello ima, plus de renseignement concernant ta question en allant visionner ce lien http://www.ig.com/fr/conditions-indices

aucune différence ima

Ok, merci.

[Amarantine]

En généralisant, je pense qu'il faut rendre les gens responsables de leur comportement. Ce qui me gêne dans cette époque, c'est qu'on est parfois obligé de prendre des meures radicales pour obliger les gens à être raisonnables, qu'on cherche toujours des coupables, des responsables pour tout. On fuit, on rejette sur les autres. Pour moi, c'est une forme de lâcheté.
Pour moi être adulte, c'est être capable de se limiter, de faire des choix sans qu'on soit obligé de nous les imposer et surtout d'en accepter les conséquences.

On a X kgs à perdre. Nous viendrait-il à l'idée d' accuser les super-marchés d'étaler devant nos yeux tout ce qu'on ne doit pas manger? Faut-il supprimer toutes ces pubs qui sont un appel permanent à devenir obèse?

On doit tout de même être capable de faire la part des choses.
Rendre les gens responsables de leurs décisions, de leurs actes...... le rêve....

[Benoist Rousseau]

Si tu limites le levier, les sociétés sérieuses et réglementées le feront, mais les gens iront encore plus vers les brokers voyoux qui leur proposeront du 200 Entre deux voitures, une qui peut rouler à 140 km et une autre qui peut rouler à 240 km, a t'on avis où vont aller les gens ? Ils ne font aucune différence entre IG, etoro, Plus500..

Même des traders plus ou moins sérieux, quand j'ai essayé de les mettre en garde contre Alpari ils ne voyaient pas la différence avec IG :roll:

Limiter le levier chez les brokers sérieux, c'est envoyer 99% du public à l'abattoir les brokers verreux...

Tu en as qui vont encore chez des brokers chypriotes avec 0€ de garantie en cas de faillite... tu verras cette année ou l'année prochaine, ça va venir pleurer, au premier krach important, ça va sauter à tout va... Et on devra à nouveau tout réexpliquer comme les stops et les stops garantis avec CHF... les gens réfléchissent toujours après le drame...

[Amarantine]

les gens réfléchissent toujours après le drame...

...ou pas ou peur du changement

Spoiler:

vu encore cette semaine chez un membre. :roll: