Scalping et day trading du mercredi 21 janvier 2015

[Benoist Rousseau]

tiamo > c'est bon tu n'as édité ton message. On peut passer à autre chose ? fxcm n' a pas de spread de 1 garantie sur le dax donc ils ont le droit de passer à 2 3 voire beaucoup plus comme jeudi dernier les clients chez eux le savent, c'est dans le contrat. Mais ils ne font pas spécialement 3 pour renflouer les caisses on a eu de grosses bougies donc ils augmentent les spreads c'est classique. fxcm n'est pas du tout spécialisé dans les indices, on a déjà du mal à les trouver dans leur interface, ils font du fx, c'est leur spécialité et ils sont plutôt bien dans ce domaine.

[Anonyme01]

Allez allez, 10325 points pour cette soirée ? Un petit coup de pouce venant des USA et il ne devrait pas y avoir trop de problème

[tagada]

ti amo je ne t'ataque pas , loin de moi cette idée, j'ai simplement trois gars qui sont assis devant moi et qui trade chez fxcm sur le dax, voila donc j'ai rétabli une vérité. le spread est bien de 1 depuis vendredi matin ainsi que lundi, mardi et jusque 15h30 aujourd'hui, il est actuellement de deux depuis 16h36 exactement
maintenant le débat est clos.

[biotys3]

benoist s'est un peu normal, on peu difficilement battre la statistique, cela correspond en moyenne aux résultats de traders qui savent travailler et qui dure.( minimum cinq années ).

en moyenne on sort 25/30point pour un gars qui bosse normalement, un bon élément tourne aux environs de 40 points /jours, un excellent trader ( rares environ 1%) tourne à 75/80, au dessus on parle d'excellent trader, ils sont trés rares, j'en ai connu deux en 25 ans de trading.

quand ont écris cela, il y en a toujours qui plaisante en disant " holala trop facile " hé bien la tache est trés ardues

ça dépend de la taille des poses , ces gains en absolu ne sont pas toujours parlants .

Sur SPX , 1 point vaut 250 USD et avant 2008 , qques desks tradaient des tailles de 500 ou 1000 en delta , mais justement plus que le directionnel c'est la liquidité qui les préoccupait . Tu fais l'équivalent de 10 pts FDAX , t'es le beau goss de ton équipe ...

[leroidessables]

merci pour la réponse tagada, en effet ça fait de nombreux paramètres non transposables au trading compte propre...

[Benoist Rousseau]

Allez allez, 10325 points pour cette soirée ? Un petit coup de pouce venant des USA et il ne devrait pas y avoir trop de problème

10325 ça me parait dur en post market mais pourquoi pas on est sur 10300

[tagada]

biotys je parle de trader en compte propre et de résultat de trader en compte propre.

le panel dont je te parle représente un groupe de 12 traders, bien aguerri, minimum 10 ans de trading.

Le plus petit trade des tailles de ticket à environ 25/35 euros le points, le plus gros des tickets de environs 150 à 250 euros le point. le nombre de trade journalier est d'environ 25/30 pour le plus petit en volume et le plus actifs environ 100/120 trades.

Ils travaillent tous exclusivement de 8h à 18h et jamais en dehors de ces horaires, jamais durant les news et les chiffres., aucune position overnight, flat chaque soir et levier max de 5.

Bien sur mais tu dois le savoir, on ne peut comparer avec un trader de salle de marché.

[trader59]

Allez allez, 10325 points pour cette soirée ? Un petit coup de pouce venant des USA et il ne devrait pas y avoir trop de problème

salut, on est au taquet partout, ça doit redescendre un peu pour ce soir

[tagada]

petite précision d'importance, jamais de position moyenné et jamais de stop supérieur à 10 points. et un seul marché le dax.

[Anonyme01]

Vous avez raison, 10325 est peut-être un objectif trop ambitieux pour aujourd'hui finalement. Mais si on clôture vers 10300 ce soir, la configuration des chandeliers daily donneront (à mon humble avis) un superbe signal haussier, qui n'a rien avoir avec le fondamental. Mais... restons prudents

[tagada]

- si tu veux je peux méme te préciser que tous ne tradent pas chez le méme courtier mais chaque trader à la position des 11 autres traders sur son écran, ils utilisent tous le méme modèle.

ceci évite plusieurs choses, tout d'abord le fait de ne pas étre isolé, le fait d'étre protéger contre soi méme ( sans doute le plus dangereux), chacun a le droit de couper la position d'un autre si le trader "pète un cable" cela peut arriver.

Il y a briefing le matin, le midi et à 18h et aprés tout le monde "dodo" .

[Anonyme01]

- si tu veux je peux méme te préciser que tous ne tradent pas chez le méme courtier mais chaque trader à la position des 11 autres traders sur son écran, ils utilisent tous le méme modèle.

ceci évite plusieurs choses, tout d'abord le fait de ne pas étre isolé, le fait d'étre protéger contre soi méme ( sans doute le plus dangereux), chacun a le droit de couper la position d'un autre si le trader "pète un cable" cela peut arriver.

Il y a briefing le matin, le midi et à 18h et aprés tout le monde "dodo" .

Mais alors, tu trades en salle de marché ou en équipe indépendante ? Le concept que tu développes ici est vraiment optimal selon moi.

[tagada]

j'ai travaillé en salle durant 15 années mais maintenant je trade en groupe de douze traders indépendanst depuis environ 10 ans.

[Benoist Rousseau]

biotsys > par exemple quand 2 hedges m'ont contacté (Londres et Istambul avec des fonds russes (si si un ancien ministre de Poutine à sa tête)) on a convenu que ma façon de trader n'était pas adapté à un hedge car je mobilise pas assez de capitaux et j'arriverai vite en problème de liquidité sur futures et de contre partie sur le dax. Tu me donnes 20.000.000€ et je gagne en % surement 10 fois moins que ce gagne en % actuellement avec 100 fois moins de capital. J'ai calculé que je peux monter à 5.000.000€ sur le marché, 20 lots pas plus après IG va monter les marges etc Et ce n'est pas la pression d'une plus grosse somme, c'est juste que je pourais plus scalper et qu'il faudra se rabattre sur du day trading qui est xx fois plus risqué (et ce n'est pas mon truc, jamais pu vivre du day trading). Le scalping c'est simple, basique, neuronalement proche d'un escargot albanais. du bruit un support, achat vente, 1 à 10 secondes quand tout va bien, tu prends ton point tes deux points et tu attends le prochain target. Si ça va mal, tu encaisses ta perte, tu refais 5 6 trades et tu es flat. Là sur le dax 4 trades, +13.6 points ce soir, 100% gagnants, moins de 20 secondes chacun, surement proche de 5 10 secondes. Et sans trader vraiment j'ai du passer une heure devant mes graphiques. Bête méchant mais cela demande une grande concentration, une patience, ne pas être joueur, savoir encaisser vite, ne pas laisser un trade vert devenir red quitte à le fermer flat etc. 99% des traders ne peuvent pas le faire, ils ne veulent pas trader pour gagner 1 point... c'est gagne petit. Ben Oui... mais c'est gagnant à LT et sans risque, je sais en début de journée combien je peux perdre au max. Je contrôle parfaitement la perte, si je l'attends, je sors fin de journée. Le gain... j em'en tape, il arrivera comme la perte est contrôlée. J'ai du changer à 180 degré ma façon de trader que j'avais apprise entre 22 et 35 ans... tout jeter aux orties, le gain on s'en fiche, c'est la perte qui est importante, quand on a compris cela, on fait 60% du boulot

[serge75017]

petite précision d'importance, jamais de position moyenné et jamais de stop supérieur à 10 points. et un seul marché le dax.

et est il vrai que le vendredi soir , les traders vont se defouler dans certaines boites olé olé ?

[Benoist Rousseau]

ce que raconte tagada, c'est ce qui fonctionne le mieux en terme d'efficacité, c'est le type de desks que l'on monte pour des family funds par exemple.

[tagada]

:musique: holala serge, que de vieux souvenir, stringfellow londres et paris................

[Anonyme01]

Tu donnes envie avec tes récits Tagada, même si les horaires que tu faisais ne devaient pas être toujours réjouissants. Enfin, quand on aime, on ne compte pas

[biotys3]

petite précision d'importance, jamais de position moyenné et jamais de stop supérieur à 10 points. et un seul marché le dax.

10 points oui , c'est le mieux . On peut rajouter 2 ou 3 points par stop max vu que le DAX est passé de 8 000 à 10 000 points en 2014 , 20% grosso modo .

9a c'est la 1e chose en trading qui m'intéresse : combien le trader risque par trade en points . Il faut bien sur adapter le K de départ , mais surtout il faut que le trader soit capable de déployer une stratégie élémentaire , borné par ces 10 points : entrée , invalidation et sortie pour moins de 10 points ...Le stop Win lui découle de la perte max (250 euros ou moins ) .

[tagada]

lol samuel, les horaires, pffffff tu sais on s'en fou un peu s'est tellement prenant, mais disons 7h30 max le matin mais plutot 7h et minimum pour ainsi dire chaque soir 20h , sans compter les briefing et les réunions de risques du soir, les b prises de tétes avec les traders, journées comme jeudi ' rare heureusement) et j'en passe.