Impôts Et SAS

[Lucky]

Si tu es seul et que 40 000 (de dividendes) à l'IRPP, tu vas payer 8867 euros (IRPP ET CSG/CRDS). Donc oui, c'est mieux que la flat tax (la flat tax peut être plus intéressante si tu as d'autres revenus ou des montants plus importants)
Tu auras payé : 8 867 euros d'IRPP/csg et 9 K€ d'is donc ton calcul me semble exact (sur 50 K€ de gains)

ne pas oublier le formalisme d'une société (comptabilité, dépôt des comptes, frais bancaires, etc.…)

[Santé-Fitness]

Donc 40% sur 50 000€ de gains

Oui bien sûr, quand j'avais ouvert un compte Futures il m'avait évoqué qu'un compte pro tu as quelques frais supplémentaire chez le courtier par mois, j'ai plus le montant en tête , 200 ou 300€ par mois je crois , + le CFE + la petite taxe du siège social et ma petite liste que je m'étais constitué

C'est plutôt réservé à des personnes ayant un gros capital de départ et de l'argent permettant de vivre

En fait les gens aisés peuvent se le permettre alors que quand t'es en bas de l'échelle c'est 1000 fois plus dur

Quelle galère

[Santé-Fitness]

Franchement avec 20k brut mensuels lissés sur l'année quand t'as beaucoup de capital avec 9-10k nets/ mois je me plaindrais pas, c'est juste pour sortir de la misère que c'est immensément difficile

Ça promet de belles années de galère encore.

Merci pour tous tes renseignements LUCKY tu es super

[Lucky]

la principale question : le trading te permet-il d'en vivre ?
Si oui, tu peux très bien commencer en EI, puis en société si les montants deviennent importants.
Si non, ne rien faire

[Lucky]

je t'en prie SF, je connais cela par cœur
je crois comprendre que ton problème est le capital de départ

Il est évident qu'en EI, tu seras ponctionné dès le moindre gain. Il faut arriver à te constituer un capital qui te permettra de voir les choses en + grand

[Santé-Fitness]

Ben tout dépend le montant des profits, être rentable en soi n'est pas suffisant, du moins à mon sens ça n'est pas un facteur suffisant

Gagner 4000 de moyenne brut mensuellement c'est limite, il faut gagner bien plus de 50 000 bruts par an, minimum, pour pouvoir économiser sinon autant se creuser la tête et faire du swing/investissement sur actions pour que ça puisse payer en ayant une niche fiscal appelé le salariat pour limiter l'imposition à 30% du total

[Lucky]

oui c'est pas faux
les 30 % à coté quand tu travailles, ça simplifie un peu le problème.

La difficulté c'est quand tu veux faire du trading ton activité principale. Là, il faut à mon avis, gagner au 15 à 20 points par jour minimum (en moyenne) en lot plein.
Ainsi, tu peux arbitrer en faisant une rémunération dans ta SAS (1000 euros ou 2 000 euros nets par mois par exemple + les charges sociales) et le reste en dividendes (avec ou sans la flat tax selon ta fiscalité personnelle) après avoir calculé le montant de l'is

[Santé-Fitness]

Parce que dans l'exemple des 1000€ (la simplicité du chiffre rond) attribués en rémunération sur 1000€ net qui me sont attribués combien aurai-je payé en plus?

Il y a des charges sociales (toutes comprises) d’environ combien? (+ d'autres petites taxes diablotines? )

Parce que c'était 24% tout à l'heure de frais en plus des 15% de l'IS
Pour comparer la longueur des différentes dents qui nous croquent

[Santé-Fitness]

Ça fait bien avancer , merci pour les éclaircissements LUCKY tu as assuré

[Lucky]

je vais faire un exemple avec 1000 euros net
Pour faire simple : 60 000 € de gains de trading à l'année (plus value nette)

1000 euros de salaire net soit 12 000 euro de salaire par an
Charges sociales sur ce salaire : environ 60 % soit 670 par mois donc 8 040 € par an
Je vais indiquer 2 000 euros par an de charges diverses (cfe, frais bancaires, etc...)

ton résultat imposable de ta société sera de : 37 960 euros (gains - les charges)
ton is : 15 % de 37 960 = 5 694 Euros

ton résultat distribuable : 32 266 EUROS

Donc tu vas payer de l'ir sur : 32 266 EUROS (flat tax ou IRPP) + 12 000 € de salaire

Dans le cas de l'irpp : 8890 euros tout compris
Dans le cas de la flat tax : 9 680 euros

Tu auras donc un net de 32266+12000-8890= 35 376 € (soit 58 % de tes gains).

Après à toi de changer les variables (plus de gains, plus de salaires, moins de dividendes, plus de dividendes, etc...)

Tu vois que si tu augmentes les gains, la flat tax risquent d'etre plus intéressante

[kenzo94]

en réalité, il a été prouvé que quoi que tu fasses comme répartition, l'impôt final reste quasi équivalent ... c'est redoutablement étudié par Bercy pour ne laisser aucune chance ...

[philibert]

bonjour
un retraité est taxé comment
une société est elle intéressante pour lui

[Santé-Fitness]

On retombe aux environs d'une quarantaine de pour cents en évoquant des montants pourtant pas excessivement hauts

Déjà que les affaires et particulièrement le trading est brutal et violent, être autant ponctionné sur de si bas revenus est tout de même très étonnant

Merci pour les explications compréhensible LUCKY c'est accessible et compréhensible, super.

Merci

(philibert, je crois que les retraités sont limités à 30% d'imposition totale avec la flat tax, mais tu auras probablement confirmation sous peu sur la File )

[Lucky]

Retraité : flat tax

[Lucky]

kenzo : pas tout à fait d'accord.
Oui si tu sors l'argent
Non si l'argent reste dans une société ou si tu l'utilises dans la société ou une société filiale pour un autre support d'investissement (locatif par exemple)
en EI, on ne peut rient faire de tout cela. En société, on peut "jouer" un petit peu
mais là cela devient un peu plus complexe

[Lucky]

super sf, si cela était accessible (c'était le but)

[Santé-Fitness]

C'est super d'avoir eu la chance d'avoir cet échange, merci encore

[philibert]

flat taxe dés les premiers gains ou irpp pour les retraité ?
csg rds sont prélevé en plus de l'ir ?

[Santé-Fitness]

Il me semble que tu peux opter pour le plus avantageux
Et que si l'irpp et autres charges dépassent les 30% tu puisses choisir la flat tax

Mais LUCKY saura avec plus d'assurance y répondre j'imagine

[Lucky]

philibert : au choix flat tax (30 % tout compris) ou IRPP +CSG/CRDS

faire le calcul pour voir le plus avantageux