L'histoire de la falaise me fait penser à la caverne de Platon et ses simulacres, on ne sait jamais rien, on connaît pas la vérité, on croit percevoir des choses mais il n'en est rien. Comme a dit Socrate "Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien", le doute est partout.
Merci Elcester, c'est plus clair pour moi, et cela n'enlève rien au talent de Hayden !
"Le discours de la méthode"... je ne suis pas allé au bout




Oui, ce qu'explique Hayden est très pointu, et si on a pas de connaissance approfondi, je peux clairement comprendre que ce soit compliqué de suivre son développement !
J'ai d'ailleurs occulté la partie religieuse qui est une partie importante afin de simplifier au maximum et se concentrer sur l'essentiel.
J'ai d'ailleurs occulté la partie religieuse qui est une partie importante afin de simplifier au maximum et se concentrer sur l'essentiel.
Pour le coup Thierry29, je vais réfléchir sur mon manque de clarté!
Tu n'as pas poursuivi par ennui ce livre?
Tu n'as pas poursuivi par ennui ce livre?
@Tom effectivement. Après, je sais pas si cela fait partie de la notion de scepticisme.
On est plus dans l'idée de dualisme, qu'il y aurait un monde extérieur, celui des idées, en opposition au monde matériel dans lequel on vit
Je t'avoue que je n'ai pas pensé à ce lien
On est plus dans l'idée de dualisme, qu'il y aurait un monde extérieur, celui des idées, en opposition au monde matériel dans lequel on vit
Je t'avoue que je n'ai pas pensé à ce lien
J'ai mis Dieu pour faire une référence à Treve. En vrai, c'est ce qu'ils appellent "la religion rationnelle" où Dieu devient un concept qui est le point pivot des théories de l'âge classique.
c'est la que je me rends compte que j ai bien fait de pas aller jusqu'au bac
la philo et moi

la philo et moi

@Hayden si je peux me permettre, je pense que tu as voulu être trop précis et tu as mélangé plusieurs idées/développement en même temps, de peur de simplifier.
Pour avoir pas mal étudié la vulgarisation, l'idéal est de rechercher à développer chaque idée séparément puis ensuite de tisser les liens entre elles. C'est plus facile à suivre et à comprendre pour des non averti.
Pour avoir pas mal étudié la vulgarisation, l'idéal est de rechercher à développer chaque idée séparément puis ensuite de tisser les liens entre elles. C'est plus facile à suivre et à comprendre pour des non averti.
@Maxley dit toi que j'ai pas eu mon bac de philo, je suis même pas sûr d'avoir eu une seule fois la moyenne dans cette matière d'ailleurs, ça n'empêche pas 

@Hayden D'ailleurs, vu que tu as l'air de bien mieux t'y connaitre que moi.
Est-ce que Descartes était réellement croyant ?
Parce que de ce que j'ai cru comprendre, c'est surtout à cause du contexte religieux, de la pression de l'église, qu'il s'est volontairement censuré et à fini par démontrer que dieu existait ?
Est-ce que Descartes était réellement croyant ?
Parce que de ce que j'ai cru comprendre, c'est surtout à cause du contexte religieux, de la pression de l'église, qu'il s'est volontairement censuré et à fini par démontrer que dieu existait ?
Honnêtement Elcester, je ne sais pas. Ils sont très cultivés en théologie, ça c'est certain mais là pour le coup cela devient très technique car on a pris nos distances avec cette culture théologique très riche. Pour le coup je reste très "théorique", dieu est un concept dans une théorie qui cherche à exprimer quelque chose d'important. Du coup on a le concept de dieu chez Platon, chez Aristote, chez Descartes, chez Spinoza.
Et pour le coup, je pense que pour lui dieu existe, car sa théorie n'est pas possible sans sa démonstration de dieu. S'il ne prouve pas que dieu existe, Descartes ne sait pas s'il a un bras...c'est dieu qui lui garantit d'avoir un corps.
Et pour le coup, je pense que pour lui dieu existe, car sa théorie n'est pas possible sans sa démonstration de dieu. S'il ne prouve pas que dieu existe, Descartes ne sait pas s'il a un bras...c'est dieu qui lui garantit d'avoir un corps.
Hayden, Non ! je ne pense pas que tu n'ais pas été assez clair ! De toute évidence tu es passionné par la philosophie, je n'ai juste pas les références pour te suivre confortablement. Les lacunes sont de mon côté et pas du tien, pas de doute à ce sujet.
Oui ennui et puis je suis plutôt un curieux des choses philosophiques. Mes attirances sont plus volontiers tournées vers des matières plus concrètes.
Oui ennui et puis je suis plutôt un curieux des choses philosophiques. Mes attirances sont plus volontiers tournées vers des matières plus concrètes.
et vous me regroupez vos discussions pour ce week-end que j'en profite !!
Oui regroupez !!!
Bravo Treve pour ton short.... J'étais dans ma voiture à un feu rouge....j'ai hésité ! Lol
Bravo Treve pour ton short.... J'étais dans ma voiture à un feu rouge....j'ai hésité ! Lol
@Hayden D'accord, merci pour tes précisions ! C'est super agréable de pouvoir en discuter avec quelqu'un d'aussi pointu 
@Benoist Ce sera fait, promis !

@Benoist Ce sera fait, promis !
je suis plutôt comme Thierry j'aime bien les choses plus concrètes on dira que je suis plus terre à terre, bien que je conçoive que ces sujets puissent intéresser
Non non..ça marche pas le Piv 4 h sur cf.d DAX. N'est-ce pas Louis !


Garde a vous!! regroupez!!
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