Il faut surtout gagner en bourse avant des centaines de milliers d'euros par an pour que ce soit intéressant et rentable, c'est ce qui sera le plus dur cela doit représenter 0.00000001% des traders
Je ne veux pas faire les rabats joie, mais en 1 an que le forum est ouvert j'en ai vu passer pas mal qui pensait être rentier avec 1k parce qu'il avait fait un mois à +400% et 3 semaines après, c'est les pleurs. Cela doit faire 15 ans que je suis sur les forums boursiers, les amis qui ont réussi doivent tenir sur les doigts de ma main (allez les deux). Mais c'est possible, je connais un trader qui est passé en moins de 10 ans de 10k à plusieurs millions d'euros, mais c'est une légende il remportait tous les concours boursiers dans les années 2000. Il est toujours en France d'ailleurs
Après immigrer si c'est en zone euro c'est une valise et une carte d'identité
si c'est d'autres pays, quelques mois... Par exemple la Thaïlande est magnifique, fiscalité basse mais il est quasiment impossible de s'y installer légalement si on est pas retraité. On peut accumuler les visas de touriste mais c'est galère il faut repasser tous les x mois par le Cambodge, on ne peut pas acheter une maison à son nom, il faut monter une entreprise avec un Thai qui doit disposer de 51% des parts donc... Le Canada, c'est 6 mois et un bon dossier.
Chaque projet dépend de sa condition familiale, les pays ne sont pas les mêmes si on a deux gosses (quel système scolaire ?), son age (quelle protection sociale si on vieillit ?), quelle vie on peut avoir (on peut aller à Andorre si on est pas claustrophobe, on paye rien, mais à part skier on ne fait rien, les loyers sont plus chers qu'à Paris, la Bulgarie est superbe quand on est riche mais peut-on apprendre le Bulgare ?), combien en gagne, ce ne sera pas le même pays si on gagne 10k par mois ou 200k et il faut prendre en compte le package : par exemple pour les boites de services Le Royaume-Uni est super fiscalement mais l'immobilier coute beaucoup plus cher qu'en France, donc si on part parce que l'on gagne 5k / mois, ce n'est pas rentable d'aller à Londres, les USA sont aussi super intéressant pour les boites d'exportation, mais si on est de santé fragile, un médecin ou un dentiste c'est 500$ la visite etc, de sa capacité à s'adapter, maitrise de l'anglais ? du thai ?, de sa capacité à faire table rase de ses amis, connaissances actuels, quid du conjoint, de son boulot, des meilleures amies de la petite Cloé ?
Bref, c'est un projet global, comme le dit LVO, il y a des pros de la défiscalisation qui te conseilleront (mais vas en voir plusieurs parce qu'un montage mal ficelé te coutera plus cher s'il y a une faille, j'en ai consulté et j'ai eu des réponses différentes et contradictoires "d'experts" pourtant, c'est comme la Bourse il y a des experts auto proclamés type Marc qui n'y connaissent pas plus qu'une recherche sur Wikipedia, il doit être au fait de la jurisprudence française et du pays d'accueil, don cidéalement tu en consultes un aussi dans le pays d'accueil il devrait être plus compétant que le Français qui ne doit pas toujours suivre au jour le jour les évolutions du dit pays) l'aspect fiscal qui peut être attirant ne devient qu'une petite part quand on veut réellement passer à l'acte. Au final cela se transforme en : j'ai envie d'immigrer, de changer de vie, quels sont les pays qui m'intéressent et où je serai heureux d'y vivre. On fait une liste, on tourne à 4 ou 5 en général et ensuite la fiscalité devient un élément du choix comme le prix de l'immobilier.
Sinon des paradis fiscaux, il en existe en France avec 0€ de taxation : Saint Barth, la Polynésie Française, de vrais Paradis, mais pour sortir de Saint Barth si on veut voyager, il faut repasser par Paris, l'immobilier et la nourriture sont exorbitants. Et il y a les zones franches (
coca cola ne paye pas un centime d'impôts), les ZUS si tu crées une boite, mais c'est comme tout, si tu as un avantage, tu as aussi un inconvénient, les zones franches sont plutôt dans des zones où tu n'as pas envie de vivre
Il y a plein de technique de défiscalisation, mais ensuite il faut voire comment on peut utiliser (jouir) de cet argent. C'est facile de créer une holding dans un
paradis fiscal à fiscalité zéro, on a du argent au Bahamas ou au Luxembourg, mais on ne peut pas le récupérer pour acheter un appart, une voiture... sans que les ordinateurs du fisc ne se mettent à biper et là tu seras imposé sur tout argent entrant donc en fait cela ne sert pas à grand chose si tu ne peux disposer librement de ton argent.
Ce que j'essaye de faire comprendre c'est que le projet d'expatriation fiscale parait toujours top quand cela parait loin et qu'on gagne pas assez pour le faire, on rêve, un peu comme quand on joue au loto, on est pas concerné en fait, les forums boursiers sont remplis de pages sur ce thème mais bizarrement presque toujours par des traders en
paper trading, c'est vrai en paper on se fait 200% par mois "facilement" mais quand on passe au réel tous les "projets" ont
tendance à s'effondrer... car hélas si on fait +5% par mois c'est le Pérou ou que d'un seul coup, si les revenus sont là, partir ça devient très très compliqué à gérer (matériellement et surtout psychologiquement, cela reste un déracinement, c'est pour cela que 95% des immigrés rêvent à la retraite de revenir au "bled"). Plus on est âgé, plus on a de lien, plus c'est difficile. Si on a 25 ans, pas de gosse, pas de biens immobiliers, pas d'ami et qu'on est fâché avec ses parents, c'est bien plus facile
Quand on creuse le sujet parce qu'on a réellement la possibilité de le faire, on voit que cela concerne à peine 20% du projet global la fiscalité, car c'est un changement de vie
total surtout si on est marié et qu'on a des gosses. C'est pour cela que je dis que c'est pour les "petits riches" la défiscalisation, car si c'est pour économiser 2k / mois quand on en gagne 6k, on finit par se demander si ça vaut le coup de déraciner les gamins qui veulent pas partir parce qu'ils perdent leurs copains, de quitter sa famille... pour 2k et quand on est vraiment aisé, allez 40k par mois, est ce que cela vaut le coup d'avoir 5k 10k de plus à la fin du mois sur son compte ? C'est pourquoi quand je regarde autour de moi, cela concerne au final une tranche réduite de candidats au départ, ceux qui vivrons effectivement mieux en partant, en restant ils sont dans le haut de la classe moyenne, en partant ils peuvent aspirer à une vie de classe aisée. Ceux qui sont déjà aisés sont moins emballés car ils resteront aisés il n'y aura pas de changement majeur si ce n'est d'épargner plus donc l'aspect fiscal n'est pas primordial. Au final, ils pourront toujours se payer 3 repas par jour dans un restaurant 3 étoiles, s'ils peuvent en payer 4 cela ne leur sert à rien, juste à avoir un peu plus d'argent sur un compte.
C'est difficile à admettre mais quand on atteint une aisance financière, l'argent, la défiscalisation n'est plus très important, c'est un problème de pauvres lol. On a avant tout envie de loisirs, de qualité de vie, d'environnement agréable, de moins travailler, de profiter de la vie et on n'a pas envie de se faire ch..r pour avoir 5k de plus ou de moins par mois, cela n'a plus de sens. Je n'en suis pas là lol mais j'ai des amis qui m'ont clairement expliqué cela, en gros : "je peux partir et payer moins d'impôts mais je mangerai toujours 3 fois par jour, je n'aurai pas besoin de 4 voitures j'en ai deux et c'est les modèles que je veux etc donc ce qui compte c'est l'endroit où je vis pas la fiscalité, à la limite si je suis plus heureux dans un autre pays et que je paye 20% d'impôts en plus, j'y vais, la priorité ce n'est plus l'argent, il est là, on arrive pas à dépenser ce que l'on gagne, la priorité c'est la vie, la défiscalisation c'est pour les radins ou les petits riches. Pour moi 10% 20% d'impôts en moins cela ne changera rien à ma vie".
C'est ce qui m'a surpris en franchissant les classes sociales, je suis d'une famille modeste, mon père ouvrier, le principal sujet de conversation était l'argent, comment en avoir plus, comment se sentir en sécurité, l'argent nous manquait donc on ne pensait qu'à cela etc A la Sorbonne, je me suis retrouvé avec des gens de mon âge, issu de la noblesse, haute bourgeoisie, appartement de 300 m² boulevard Saint Michel, énorme décallage, il n'était jamais jamais jamais question d'argent, on en parlait jamais, ils n'y pensaient pas, il était là, il ne manquait pas, c'était un sujet totalement secondaire comme la nourriture était secondaire chez mes parents, on avait de quoi manger. J'imagine qu'un sdf c'est dormir au
SEC, boire et manger ses sujets principaux de discutions. C'est devenu un détecteur pour moi : quand une connaissance, un ami, avec l'apparence extérieure de la richesse (voiture de marque, montres, bagues...) parle essentiellement d'argent c'est qu'il vit au dessus de ses moyens, c'est un faux riche, quand il n'en parle jamais ou que cela l'ennui, c'est qu'il en a vraiment, que ce n'est plus un besoin et cela s'est vérifié des tas de fois
L'idéal serait de gagner tellement en bourse que la défiscalisation ne serait pas importante
Voilà j'essaye juste de vous apporter mon expérience (la question de l'immigration fiscale s'est posé très sérieusement pour moi il y a quelques années, j'ai consulté, cherché et malgré l'attrait majeur de la carotte je n'ai pas franchi le pas pour des raisons personnelles, psychologiques... et je ne le regrette pas), quand on est sur le point de le faire, d'un seul coup l'aspect fiscal devient presque secondaire. Chacun est différent, heureusement, mais immigrer est souvent lourd, il faut bien peser le pour et le contre, on peut vivre mieux avec plus d'argent dans un pays plus agréable selon ses critères propres, on peut aussi briser son couple, sa famille, ses liens familiaux et se faire ch..r, je ne passerai pas plus de 15 jours en Suisse par exemple sans me tirer une balle alors que j'ai un ami qui rêve d'y vivre, il adore. Il faut au moins passer quelques semaines dans le pays pour voir si on s'y adapte, cela n'a rien à voir avec le tourisme. J'adore la Canada, j'en suis fou, Venise aussi, mais pour tout l'or du monde, je n'y vivrai pas à temps complet
