le calme des lunch approche on fera du théta
au final je pose une autre vente sur la mR1s à 580 (spy) assez éloigné ( même beaucoup) avec 23$ à récupérer
le calme des lunch approche on fera du théta
le calme des lunch approche on fera du théta
vendredi 18
rien a redire sur le spy, c'est bien. Hiers 80$ d'encaissé, c'est presque la valeur du risque pris.
Attention il faut faire gaffe aux assignations en réel.
Il faut que je me prépare à en subir: dans ce cas, on attend l'ouverture du lendemain et on solde tout le sous jacent acheté la veille.
C'est le coté négatif du spy l'acheteur d'option peut décider à tout moment de l'exercer, moi, en tant que vendeur je dois m'y attendre.
encore une journée de petite VI.
donc ne rien faire avant la séance.
rien a redire sur le spy, c'est bien. Hiers 80$ d'encaissé, c'est presque la valeur du risque pris.
Attention il faut faire gaffe aux assignations en réel.
Il faut que je me prépare à en subir: dans ce cas, on attend l'ouverture du lendemain et on solde tout le sous jacent acheté la veille.
C'est le coté négatif du spy l'acheteur d'option peut décider à tout moment de l'exercer, moi, en tant que vendeur je dois m'y attendre.
encore une journée de petite VI.
donc ne rien faire avant la séance.
bonne fin de semaine à toi Delta
memo:
Attention aux options americaines SPY et QQQ avec les assignation: elle peuvent se faire à tous moment. Et d'après ce que j'ai lu sur des forums cela à plombé pas mal de monde même si cela arrive pas souvent.
Je pense que le danger, est d'être assigné à l'expiration et a tout moment: je dois acheter ou vendre en fonction du put ou call. Généralement on peu revendre ou acheter ( sortir du marché) le lendemain à l'ouverture.
Il y a des risque de perte ( ou de gain) avec les gaps éventuels de l'ouverture suivante. C'est l'inconnu.
J'ai lu qu'une option, même en dehors de la monnaie, peut être exercée par l'acheteur .
Donc si je réfléchie bien: il ne faut faire de spreads avec des options qui, seules sont en dehors de la marge .
Par exemple: avec le ES ( je n'ai pas la marge) je peut quand même trader car la combinaison d'option est en elle même en perte limité.
Mais si la vente est in the money et l'achat a faible valeur, je vais me retrouver avec une position du sous jacent qui excède la marge ( puisque l'ES est livrable) ...donc en appel de marge, en risque de cramage de compte, de négatif sur mon compte..... bref que des choses pas séduisantes.
Donc il faut en tenir compte: il ne faut pas par exemple faire un spread a faible écart avec 10 lots. ça passe en globalité (je peut faire le trade, et en sortir) mais si les ventes d'options me sont assignées, je n'ai pas le capital pour.
Donc je pense que je peux faire des positions dont la partie assignation ( les ventes) ne dépassent pas ma marge ( avec une sécurité en cas de gap du cours de l'ETF à l'ouverture suivante).
C'est rare, parait-il, mais cela arrive. (d'après les vidéos de "savoureux trading " La majorité des acteurs sont des spéculateur à plus ou moins cour terme comme moi et n'ont pas pour but d'acheter de l'ETF via les options.
L'avantage du xsp, c'est qu'il est de type européen et non livrabre : on a pas toutes ces problématiques.
A priori, si on sort assez tôt, avant la clôture ( l'expiration 0DTE) on limite ce risque.
Le truc que je pense : on crois qu'on termine en gain à l'expiration OTM, et puis, non, on est forcé d'acheter (ou de vendre) au prix convenu le sous jacent, et être obligé de sortir le lendemain. ( on peut sortir en gain tout de même cela ne change rien à la somme totale gagnée si on est bien OTM ..moins les commissions)
Le truc que je pense n°2 moins rigolo : Attention donc au moment ou je suis en perte, pas encore arrivé à la perte max envisagée, mais en perte latente de moitié par exemple. ( -50$ pour une perte totale de -100$) : En rouge (donc en vert pour l'acheteur d'option) je peux me faire assigner et ne pas pouvoir attendre que le marché tourne en ma faveur.
Si l'acheteur décide: "tiens le prix est bon, je vais avoir mon ETF pour pas trop cher--> je met fin au trade maintenant: j'exerce"...eh ben moi je suis obligé de suivre...en perte ou pas.
Logiquement, je pense qu'en 0DTE les acheteurs qui sont dans le marché depuis 3 mois, vont plus assigner le dernier jour car pour eux, c'est fini (pas de vision de scalping ou day trading).
Je pense logiquement qu'en demo...tout est beau...car la décision d'assignation est n'est pas simulable vu que c'est une décision humaine de l'acheteur.
Si l'acheteur d'option est un spéculateur ( comme moi) , alors lui sortira du trade si c'est vert pour lui, avec son benef, et refilera l'option à un autre ( invisible pour moi)...qui lui, peut être, veux acheter le sous jacent et exercer l'option ...donc c'est imprévisible. et ça peut arriver à tout moment.
Attention aux options americaines SPY et QQQ avec les assignation: elle peuvent se faire à tous moment. Et d'après ce que j'ai lu sur des forums cela à plombé pas mal de monde même si cela arrive pas souvent.
Je pense que le danger, est d'être assigné à l'expiration et a tout moment: je dois acheter ou vendre en fonction du put ou call. Généralement on peu revendre ou acheter ( sortir du marché) le lendemain à l'ouverture.
Il y a des risque de perte ( ou de gain) avec les gaps éventuels de l'ouverture suivante. C'est l'inconnu.
J'ai lu qu'une option, même en dehors de la monnaie, peut être exercée par l'acheteur .
Donc si je réfléchie bien: il ne faut faire de spreads avec des options qui, seules sont en dehors de la marge .
Par exemple: avec le ES ( je n'ai pas la marge) je peut quand même trader car la combinaison d'option est en elle même en perte limité.
Mais si la vente est in the money et l'achat a faible valeur, je vais me retrouver avec une position du sous jacent qui excède la marge ( puisque l'ES est livrable) ...donc en appel de marge, en risque de cramage de compte, de négatif sur mon compte..... bref que des choses pas séduisantes.
Donc il faut en tenir compte: il ne faut pas par exemple faire un spread a faible écart avec 10 lots. ça passe en globalité (je peut faire le trade, et en sortir) mais si les ventes d'options me sont assignées, je n'ai pas le capital pour.
Donc je pense que je peux faire des positions dont la partie assignation ( les ventes) ne dépassent pas ma marge ( avec une sécurité en cas de gap du cours de l'ETF à l'ouverture suivante).
C'est rare, parait-il, mais cela arrive. (d'après les vidéos de "savoureux trading " La majorité des acteurs sont des spéculateur à plus ou moins cour terme comme moi et n'ont pas pour but d'acheter de l'ETF via les options.
L'avantage du xsp, c'est qu'il est de type européen et non livrabre : on a pas toutes ces problématiques.
A priori, si on sort assez tôt, avant la clôture ( l'expiration 0DTE) on limite ce risque.
Le truc que je pense : on crois qu'on termine en gain à l'expiration OTM, et puis, non, on est forcé d'acheter (ou de vendre) au prix convenu le sous jacent, et être obligé de sortir le lendemain. ( on peut sortir en gain tout de même cela ne change rien à la somme totale gagnée si on est bien OTM ..moins les commissions)
Le truc que je pense n°2 moins rigolo : Attention donc au moment ou je suis en perte, pas encore arrivé à la perte max envisagée, mais en perte latente de moitié par exemple. ( -50$ pour une perte totale de -100$) : En rouge (donc en vert pour l'acheteur d'option) je peux me faire assigner et ne pas pouvoir attendre que le marché tourne en ma faveur.
Si l'acheteur décide: "tiens le prix est bon, je vais avoir mon ETF pour pas trop cher--> je met fin au trade maintenant: j'exerce"...eh ben moi je suis obligé de suivre...en perte ou pas.
Logiquement, je pense qu'en 0DTE les acheteurs qui sont dans le marché depuis 3 mois, vont plus assigner le dernier jour car pour eux, c'est fini (pas de vision de scalping ou day trading).
Je pense logiquement qu'en demo...tout est beau...car la décision d'assignation est n'est pas simulable vu que c'est une décision humaine de l'acheteur.
Si l'acheteur d'option est un spéculateur ( comme moi) , alors lui sortira du trade si c'est vert pour lui, avec son benef, et refilera l'option à un autre ( invisible pour moi)...qui lui, peut être, veux acheter le sous jacent et exercer l'option ...donc c'est imprévisible. et ça peut arriver à tout moment.
Merci Christelle, bon week end et bon repos à toi également.
Conclusion : Attention à l'assignation, les options livrables à tout moment, à la base, c'est fait pour ça
ici le cours du spy l'ETF dont les options me plaisent bien.
On peut voir que les gaps sont très communs et des fois très importants...donc c'est l'inconnu à l'ouverture suivante si j'ai des parts d'ETF à sortir: je peux tres bien gagner comme perdre des belles sommes ( moi...avec le bol que j'ai.... )
chaque trais bleu est le pivot J pour visualiser séance par séance
On peut voir que les gaps sont très communs et des fois très importants...donc c'est l'inconnu à l'ouverture suivante si j'ai des parts d'ETF à sortir: je peux tres bien gagner comme perdre des belles sommes ( moi...avec le bol que j'ai.... )
chaque trais bleu est le pivot J pour visualiser séance par séance
en période de forte VI comme en aout 2024
les gaps sont monstrueux
les gaps sont monstrueux
concernant le spy:
si je me retrouve avec 1 lot assigné: j'ai 100 parts d'ETF. (normalement si j'ai bien compris) Si il bouge de 1 point...quelle est la variation de P.N.L.?
Avec prt j'ai la fenêtre avec les caractéristiques suivante pour un graph SPY. donc donc donc
1 point c'est 0.1 pour 0.1$ pour un lot...donc pour 100 parts, je pense.
hier on a eu un gap de 0.6% entre 582.51 et 595.9 soit 1.39 unités de différence donc 133.9 points.
133.9 x 0.1$ = 13.39$
oui bon en fait ca fait 1$ l' unité ..c'est plus facile.
donc avec 0.6% de gap ( c'est déjà un gros gap), si c'est contre ma position je perd 13.39$ et si c'est en ma faveur, c'est +13.39$ pour un seul lot. ( en plus ou moins de mes perte/gain latents de ma position au moment de l'exercice.)
question.....Quel a été le plus gros gap de cette année?
le maxi fût le gap entre le vendredi 2 aout et le lundi 5 aout avec pile 4% et 210 points (21 unités)
donc au pire si j'avait été exercé sur un lot ( peut importe le sens) mon P.N.L aurait été majoré de 21 $ ? ..c'est ça?
42 $ pour deux lots.... bon.
Pour deux options de ventes SPY il me faut :5242 x 2 = 10 484$ de marge requise d'après TWS Donc si je charge la mule avec 2 lots (maxi de mon compte) je risque une perte de 42$ si le marché ouvre en gap perdant de 4%. Cette perte est cumulée à la perte latente des options avant l'assignation...Si j'ai pas de bol et que je suis assigné à 99$ pile à un poil du moment ou mon stop se déclenche, je perd environ 142 $.
eh ...bin...bon ça casse pas trois pattes à un canard ( à coté des risques d'une vente à nue qui tourne vite mal sur option) ...ça m'étonne un peu , je me suis peut être planté
Si un moustachu des options passe par là...je veux bien son avis
Ca ne me parrait pas beaucoup.
si je me retrouve avec 1 lot assigné: j'ai 100 parts d'ETF. (normalement si j'ai bien compris) Si il bouge de 1 point...quelle est la variation de P.N.L.?
Avec prt j'ai la fenêtre avec les caractéristiques suivante pour un graph SPY. donc donc donc
1 point c'est 0.1 pour 0.1$ pour un lot...donc pour 100 parts, je pense.
hier on a eu un gap de 0.6% entre 582.51 et 595.9 soit 1.39 unités de différence donc 133.9 points.
133.9 x 0.1$ = 13.39$
oui bon en fait ca fait 1$ l' unité ..c'est plus facile.
donc avec 0.6% de gap ( c'est déjà un gros gap), si c'est contre ma position je perd 13.39$ et si c'est en ma faveur, c'est +13.39$ pour un seul lot. ( en plus ou moins de mes perte/gain latents de ma position au moment de l'exercice.)
question.....Quel a été le plus gros gap de cette année?
le maxi fût le gap entre le vendredi 2 aout et le lundi 5 aout avec pile 4% et 210 points (21 unités)
donc au pire si j'avait été exercé sur un lot ( peut importe le sens) mon P.N.L aurait été majoré de 21 $ ? ..c'est ça?
42 $ pour deux lots.... bon.
Pour deux options de ventes SPY il me faut :5242 x 2 = 10 484$ de marge requise d'après TWS Donc si je charge la mule avec 2 lots (maxi de mon compte) je risque une perte de 42$ si le marché ouvre en gap perdant de 4%. Cette perte est cumulée à la perte latente des options avant l'assignation...Si j'ai pas de bol et que je suis assigné à 99$ pile à un poil du moment ou mon stop se déclenche, je perd environ 142 $.
eh ...bin...bon ça casse pas trois pattes à un canard ( à coté des risques d'une vente à nue qui tourne vite mal sur option) ...ça m'étonne un peu , je me suis peut être planté
Si un moustachu des options passe par là...je veux bien son avis
Ca ne me parrait pas beaucoup.
Hello Delta,
J'ai pas de moustache mais ça devrait le faire
Le standard des options et future sur actions c'est multiplicateur de 100.
Laisse de côté les points etc la on parle actions, on revient a des truc plus simple.
Donc admettons le cours du SPY est a 580$, chaque option t'expose a 58 000$ x le Delta de l'option.
Si l'acheteur exerce son option ça veut dire que tu dois 100 ETF a 580$ a l'acheteur soit 58 000$.
Donc si tu as un gap de 4% a mon avis c'est plutôt 2 320$ de perte que tu vas subir.
En espérant aide
J'ai pas de moustache mais ça devrait le faire
Le standard des options et future sur actions c'est multiplicateur de 100.
Laisse de côté les points etc la on parle actions, on revient a des truc plus simple.
Donc admettons le cours du SPY est a 580$, chaque option t'expose a 58 000$ x le Delta de l'option.
Si l'acheteur exerce son option ça veut dire que tu dois 100 ETF a 580$ a l'acheteur soit 58 000$.
Donc si tu as un gap de 4% a mon avis c'est plutôt 2 320$ de perte que tu vas subir.
En espérant aide
bonjour et merci Shady,
ah ok je vais revoir tout cela, ça fait une somme! gloups....
il vaut mieux être certain, en effet, mon erreur est de partir du principe que 1 lot d'option = 100 ETF = Une position sur ETF: c'est complètement faux...je me disais aussi..... c'est bien bas!
Je vais étudier cela.
ah ok je vais revoir tout cela, ça fait une somme! gloups....
il vaut mieux être certain, en effet, mon erreur est de partir du principe que 1 lot d'option = 100 ETF = Une position sur ETF: c'est complètement faux...je me disais aussi..... c'est bien bas!
Je vais étudier cela.
Ok donc si l'ETF cote 580$ , et que j'ai investis 580 $ cela correspondrait a " 1 action ETF "
donc si j' achète 100 action ETF, j'ai investis 58 000$. Rien a voir avec mes histoires de point.
OK vu avec le Delta.
Donc je reprend mon calcul de Murphy-De-Padbol
En supposant que mes 100 $ de perte ( 1 option) correspondent à Delta 0.4 (par exemple... à voir avec le pricer), et que pile à 100 $ de perte latente, l'acheteur exerce ses options, je doit lui acheter (ou vendre) 100 ETF de valeur 580 , mon exposition serais de 0.4 x 58 000 =23200$...donc avec 4% de gap contre moi, je prend 928$ de perte , et si j'ai 2 lots: le double. soit 1856$
Donc plus l'option est OTM ( gagnante pour moi) plus mon exposition est faible.
Et plus je m' approche de la monnaie ( ATM) perdante pour moi plus je m'expose. Et donc plus la variation due à un gap sera impactante si je suis assigné.
Quand je trade le spy je retrouve les mêmes valeurs quand j'en achette 100 ( en demo)
donc si j' achète 100 action ETF, j'ai investis 58 000$. Rien a voir avec mes histoires de point.
OK vu avec le Delta.
Donc je reprend mon calcul de Murphy-De-Padbol
En supposant que mes 100 $ de perte ( 1 option) correspondent à Delta 0.4 (par exemple... à voir avec le pricer), et que pile à 100 $ de perte latente, l'acheteur exerce ses options, je doit lui acheter (ou vendre) 100 ETF de valeur 580 , mon exposition serais de 0.4 x 58 000 =23200$...donc avec 4% de gap contre moi, je prend 928$ de perte , et si j'ai 2 lots: le double. soit 1856$
Donc plus l'option est OTM ( gagnante pour moi) plus mon exposition est faible.
Et plus je m' approche de la monnaie ( ATM) perdante pour moi plus je m'expose. Et donc plus la variation due à un gap sera impactante si je suis assigné.
Quand je trade le spy je retrouve les mêmes valeurs quand j'en achette 100 ( en demo)
Bon maintenant je vais voir combien j'ai de pouvoir d'achat avec mon compte à 10K (environ)
je vais chez ib: j'ai 78 791$ de pouvoir d'achat.
Donc à Delta 1 je ne peux pas assumer la vente/l'achat de 2 options SPY, car je dépasse largement mon pouvoir d'achat.
A Delta 0.5, oui. (il faut croire que je serais sortit bien avant le Delta 1 d'une vente quand même! ) Mais il y a un risque d'appel de marge quand même en cas de gros problème sur les marchés.
A Delta 0.5 il me reste 20% de marge avec 2 options .
je vais chez ib: j'ai 78 791$ de pouvoir d'achat.
Donc à Delta 1 je ne peux pas assumer la vente/l'achat de 2 options SPY, car je dépasse largement mon pouvoir d'achat.
A Delta 0.5, oui. (il faut croire que je serais sortit bien avant le Delta 1 d'une vente quand même! ) Mais il y a un risque d'appel de marge quand même en cas de gros problème sur les marchés.
A Delta 0.5 il me reste 20% de marge avec 2 options .
"Donc plus l'option est OTM ( gagnante pour moi) plus mon exposition est faible."
That's it, autant pour l'acheteur que pour le vendeur d'ailleurs.
Grossièrement, une option avec un Delta = 1 c'est un future.
That's it, autant pour l'acheteur que pour le vendeur d'ailleurs.
Grossièrement, une option avec un Delta = 1 c'est un future.
Pigé Shady!
Merci beaucoup et passe un bon week end!
Merci beaucoup et passe un bon week end!
Bon la semaine est finie.
Bilan: j’ai pas fait de bêtises. Pas de massacre en scalping. Je suis resté en demo sur option.
En scalping j’ai remis 1000 balles pour réessayer. Cela c’est bien passé, j’ai gagné 50 euros environ. Sur la semaine j’ai fait 78 trades. Le stop à 10 pts sur l’ US Tech100 cfd à risque limité, j’ai presque tout coupé les gains avant 3 -4 pts. Je suis à 0,5 le point. Le but de cet entraînement, est de prendre un tas de pertes pour les banaliser, ne plus être affecté par une perte ou journée perdante.
Il y a eu 2 trades ou j’ai eu une envolée, et j’ai pris 30 pts.
90% des trades sont une alternance de petites pertes et de petits gains qui s’annulent.
Enfin bon rien d’extra-ordinaire.....j’ai moins la trouille en réel. Je travaille mon état d’esprit.
Question option: j’ai un bon départ d’étude de setup: prendre position ( vente uniquement) sur une sortie, puis un bon éloignement d’un range. Je prend le bord opposé à la sortie comme strike, et je le prend quant il passe Delta 0,2 ...0.15 sur la grille du côté correspondant.
Cela correspond à peu près à ma perte max.
Il me reste à bien voir comment marche l’assignation pour éviter la panique si je ne suis pas préparé à ça.
La semaine prochaine on continue sur le même sujet.
Peut être prise de position en réel si belle journée sur xsp. Avec une seule option.
Bilan: j’ai pas fait de bêtises. Pas de massacre en scalping. Je suis resté en demo sur option.
En scalping j’ai remis 1000 balles pour réessayer. Cela c’est bien passé, j’ai gagné 50 euros environ. Sur la semaine j’ai fait 78 trades. Le stop à 10 pts sur l’ US Tech100 cfd à risque limité, j’ai presque tout coupé les gains avant 3 -4 pts. Je suis à 0,5 le point. Le but de cet entraînement, est de prendre un tas de pertes pour les banaliser, ne plus être affecté par une perte ou journée perdante.
Il y a eu 2 trades ou j’ai eu une envolée, et j’ai pris 30 pts.
90% des trades sont une alternance de petites pertes et de petits gains qui s’annulent.
Enfin bon rien d’extra-ordinaire.....j’ai moins la trouille en réel. Je travaille mon état d’esprit.
Question option: j’ai un bon départ d’étude de setup: prendre position ( vente uniquement) sur une sortie, puis un bon éloignement d’un range. Je prend le bord opposé à la sortie comme strike, et je le prend quant il passe Delta 0,2 ...0.15 sur la grille du côté correspondant.
Cela correspond à peu près à ma perte max.
Il me reste à bien voir comment marche l’assignation pour éviter la panique si je ne suis pas préparé à ça.
La semaine prochaine on continue sur le même sujet.
Peut être prise de position en réel si belle journée sur xsp. Avec une seule option.
Memo pour la semaine prochaine:
Une fois les assignation bien pigées, penser à étudier " un geste couverture"
Si assigné: acheter une option dans le sens contraire avec un instrument qui,lui, côte 24/24 et qui subit les mêmes variations que le spy ( équivalent xsp? Mes?)
Calculer la quantité exacte d’option du "edge option" à acheter , pour couvrir une exposition totale correspondant à : n.options × 100actions ETF x Delta lors de l’assignation.
Ainsi toute variation à cause de gap à l’ouverture suivante sera compensé.ou si j’ai un pépin de vie et que je ne peut pas être à l’ouverture suivante.
Question 1 : je vais avoir assez de capital? Peut être pas.
Question 2: utiliser un faible capital avec un levier très élevé? Possible? cfd à risque limité? Barrières ig avec 100 de levier ou autre? Ou gros capital avec faible levier?
Objectif: dès que la session globex ouvre ( minuit je crois), couvrir avec un edge la valeur de l'exposition sur l’ETF SPY avec une quantité équivalente de edge.
De fait limiter le trading sur spy à une seule option pour avoir la marge pour en acheter une autre sur xsp?
Peut être possible sur future MES? Pas de theta? Delta de 1 . Manip simple. Calcul de marge nécessaire pour une position équivalente. Risques de liquidation partielle d’un portefeille edgé?
But final: ah je suis assigné! ......"clik là-ou-il-faut" et dodo tranquille.
Est-ce interressant de prendre le spy dans l’unique but de faire des économies sur le spread Bid- ask?
Une fois les assignation bien pigées, penser à étudier " un geste couverture"
Si assigné: acheter une option dans le sens contraire avec un instrument qui,lui, côte 24/24 et qui subit les mêmes variations que le spy ( équivalent xsp? Mes?)
Calculer la quantité exacte d’option du "edge option" à acheter , pour couvrir une exposition totale correspondant à : n.options × 100actions ETF x Delta lors de l’assignation.
Ainsi toute variation à cause de gap à l’ouverture suivante sera compensé.ou si j’ai un pépin de vie et que je ne peut pas être à l’ouverture suivante.
Question 1 : je vais avoir assez de capital? Peut être pas.
Question 2: utiliser un faible capital avec un levier très élevé? Possible? cfd à risque limité? Barrières ig avec 100 de levier ou autre? Ou gros capital avec faible levier?
Objectif: dès que la session globex ouvre ( minuit je crois), couvrir avec un edge la valeur de l'exposition sur l’ETF SPY avec une quantité équivalente de edge.
De fait limiter le trading sur spy à une seule option pour avoir la marge pour en acheter une autre sur xsp?
Peut être possible sur future MES? Pas de theta? Delta de 1 . Manip simple. Calcul de marge nécessaire pour une position équivalente. Risques de liquidation partielle d’un portefeille edgé?
But final: ah je suis assigné! ......"clik là-ou-il-faut" et dodo tranquille.
Est-ce interressant de prendre le spy dans l’unique but de faire des économies sur le spread Bid- ask?
c'est vraiment noté "pouvoir d'achat" dans la plateforme ?
Voui je confirme: pouvoir d’achat.
Textuel!
Textuel!
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