Action au comptant contre cfd à risque limité action

J'en profite pour confirmer à Roger que les stops garantis sont efficaces et marchent tres bien ; je suis client IG depuis des années et à l'époque de l'ouverture de mon compte j'avais ouvert un compte "risque limité"(c'etait son nom) - c'était mon choix- qui ne permettait d'ouvrir une position qu'avec un stop garanti......alors j'ai eu plusieurs clotures garanties.

Merci pour ce ''retour d'expérience'' et toutes ces infos.
Cet ''outil'' garantit est très intéressant.
Il m'ouvre des perspectives et convient bien à mon besoin.

Salut,

Je reviens sur ce post qui date un peu, mais j'aimerais vous interroger sur les "actions synthétiques" qui sont proposés par le concurrent d'IG. Vous voyez surement de qui je veux parler ^^

Qu'en pensez-vous ? Car il n'y a pas d'effet de levier, pas de frais overnight, la VAD.

Je dois avouer que je n'ai pas réussi à déchiffrer la grille tarifaire indigeste... :musique:

Je m'interroge sur l'avantage qu'il peut avoir par rapport à un compte titre au comptant.



Alexandre

L'avantage des actions cfd à risque limité sont pour moi double.
- Moins de frais, car pas de droit de garde et généralement les frais de courtage sont moins élevés que dans une banque traditionnelle.
- possibilité de vendre à découvert.

J'ai omis de préciser que je recherche à minimiser les frais de courtages. Mais je ne souhaite pas trader les actions sur cfds à risque limité car l'Effet de levier pour l'instant ne m'intéresse pas et puis j'ai cru comprendre que sur les actions vu les variations ce n'est pas l'idéal dans tous les cas à moins de vraiment maîtriser le sujet.

Mais les "actions synthétiques" semblent combiner les points positifs du comptant et les points positifs du cfd à risque limité.

Si vous avez déjà testé je suis preneur !

Les actions synthétiques sont des cfd à risque limité sans Effet de levier
Elles fonctionnent de la même façon calquées sur leur sous-jacent.
Tu as donc le même risque de pertes si le sous jacent fait -10%. Tu as donc un risque de perte supérieur au capital.
Exemple tu achètes 10 actions au comptant à 10 € il te faut 100.
Actions synthétiques pour 10 actions tu n'auras besoin que de 1 € de couverture, ça fonctionne de la même façon qu'un cfd à risque limité

Si je comprends bien je dois “avancer” uniquement 1€ en sachant que mon investissement est réellement de 100€. Mais du moment que j'ai ces 100€ et que je sais qu'ils sont mobilisés sur ce trade, le risque est le même que son sous jacent non ？
Si l'action perd 10% je perds 10€ en plus des frais alors que j'aurai payé la couverture de seulement 1€.

Est-ce bien ça ？

Si c'est le cas selon les frais vu qu'on a pas de frais overnight c'est plus intéressant que du comptant non ？

Oui, c'est ça. Sauf que la couverture ce n'est pas des frais, s'est une immobilisation de capital. Sur le comptant tu n'as pas de fais en overnigth, ces frais sont sur les cfd à risque limité que ton courtier prend pour couvrir tes positions.
ce que je trouve, au demeurant ridicule, surtout si tu as le capital adéquat.
La différence notable c'est que tu peux faire de la vente à découvert alors qu'au comptant non .

D'accord. Merci j'ai saisi ！

Mais justement sur les actions synthetiques ils n'y a pas de frais OverNight donc au final pour garder sur quelques semaines ça devient plus intéressant que le comptant non ？（et pourtant quand même sur le principe cfd à risque limité）

Ne raisonne pas que pour les frais pour te décider :
Il y a quand même des différence notable :
- Actions au comptant tu es prioritaire sur le carnet d'ordre à contrario des actions synthétiques
- Tu peux faire de la vente à découvert sur les actions synthétiques alors qu'au comptant non.
En fait ça va dépendre de ta manière de trader, si c'est pour garder des actions quelques mois, je prendrais au comptant car tu ne seras tributaire du spread de ton Broker qui peut être de 5-7 points ce qui n'est pas négligeable en terme de frais.
Si c'est pour faire du scalping je choisirais des actions synthétiques.

Je reviens sur l'histoire du prix :
Faut comparer correctement.
Par rapport à une banque classique (sg Lcl ca bpce) qui ont des frais qui commence à partir de 10/18€ pour un aller effectivement les cfd à risque limité actions d'ig risque d'être Moins chère mais ...
Faut aussi inclure les spécialiste du trading action à bas prix : boursorama, bourse direct, fortuneo, ...

Ne pas oublier que les grilles de tarif sont plus''à plusieurs niveau:
ig c'est 0,05€ de la valeur facial avec un pin à 5€
Pour des ordres inférieurs à 5000€ BD te prend 2 ou 3€ : ils seront moins chers

Donc rentre dans une feuille excel les paliers des differentes offre et voit où se croie les courbes.

L'avantage du cfd à risque limité ca plutôt résider : trading sur marge décolle le SRD avec un cout de financement inférieur
Et tube gars à la taxe des transactions. 0,2% de mémoire

Inconvénient : pas sûr que tu reçoive les dividendes
Tu n'es pas titulaire des actions donc pas de club des investisseurs ni les petits fours des AG

Je vois. Oui pour du scalping ça j'ai compris que c'était les cfd à risque limité le mieux et pour du MT et LT le comptant.

Mais entre les deux ？de quelques jours à quelques semaines. Faut se faire ses propres calculs quoi ？

Merci pour ta patience ！

j'apprends.beaucoup mais jai encore beaucoup à apprendre.

Oui Falex je ne compare pas avec les banques classiques mais plutot vis a vis de Boursedirect.

Actions sulynthtetiques sur X...（je ne sais pas si jai le droit de l'énoncer）ou sur BD pour du swingde quelques jours à quelques semaines.

Je pense que je vais me faire les calculs. Mais c est pas simple pour un novice. Au boulot ！

pour quelque semaine a mon avis si tu n utilise pas le SRD mieux vaut passer par BD ou autre avec les rfais OVN sur ig tu seras perdant
par contre si tu utilise SRD, cfd à risque limité moins chère

Oui le mieux c'est de faire ses calculs .
Par exemple si ton courtier prend 7 points de spread par ordre cela fait 14 par aller retour, si c'est pour laisser quelques semaines je prends au comptant. je me renseignerais sur le coût du spread des actions que je traderais , sachant que le spread peut varier en fonction du marché, US ou Européen. Sans compter que tu peux avoir un décalage de cotation de 15 minutes sur les actions US par exemple.
Pour faire du scalping c'est impossible 1/4 heure c'est comme si tu étais aveugle !!!

Marrant jamais vu le terme spread utiliser sur action. Pourquoi pas mais c'est pas hyper employé.

Y'a le spread en rat que trout de quotation entre le Bid et le ask, mais dans 100% c'est des frais de transaction.

Le tableau est pas super difficile à faire
Pour chaque courtier faut prendre la grille tarifaire et l'a dit dans les colonnes.

Là où c'est moins marrant c'est que les paliers des uns ne sont pas forcément au même endroit que les autre.

“Frais de commission 0.10% du montant de la transaction. （Peut varier selon le marché）

Une transaction à l'achat sur les Actions Synthétiques France sont soumises à l'équivalent de la Taxe sur les Transactions Financières qui est calculée en multipliant la valeur Nominale de la transaction par le taux de 0,20%.

Les Actions Synthétiques sont des instruments sans Effet de levier. La marge qui est immobilisée sur le compte de trading est égale à la Valeur Nominale.”

Voila les seules infos que j'ai pu trouver sur la tarification des “actions synthetiques” qu'ils proposent.

Je vais surement tester leur plateforme d'essaie. Ca me parlera peut etre plus avec des exemples.

Action synthètique ? = cfd à risque limité actions ?

Jai directement demandé des informations auprès de leur service client. Peut être que cela pourra intéresser quelquun d'autre.

Reponse ci dessous :

Sur les actions synthétiques les frais seront les suivants :
spread (différence Bid ask) + 0.10% du nominal de votre opération à l'ouverture et clôture.

Exemple sur l'action vallourec, cours de cotation::
Bid = 4.112 / ask = 4.117
Le spread sera donc de 0.005 euros par action.
Sur une opérations de 100 actions vous aurez donc un spread de 50 centimes d'euros.

A l'ouverture de votre position, elle sera en négatif de 0.50 euro.
Vous verrez une colonne "Commission" qui indiquera la commission d'ouverture de votre opération.
Elle sera débitée du montant indiqué dans la case profit.
Le montant de la commission est de 0.10% du nominal de votre opération.
Soit pour notre opération de 100 actions vallourec = 0.41 euros.
A la clôture de votre opération une commission de 0.10% du nominal de votre opération sera également appliquée.

Vous trouverez en pièce jointe 3 copies d'écran:
- Ouverture de la position. (commission de 0.41 euros).
- Position en cours
- Position clôturée (Dans l'historique vous verrez que la commission est de 0.82 euros)


Ca me parait être en dessous de Bourse-Direct. Dans le cas ci dessus cela revient à 1.32€ l'A/R... si je comprends bien

Tu ne parles pas d'ig mais de ton courtier X.
Ok j'avais pas suivi.

Et le même exercice pour 100 vallourec chez ig et BD ça te revient à combien ?

(Pour BD 100 vallourec à 4,4€pièce, ça te 4400€ donc ça doit être 2€ l'aller si j'ai bonne bonne mémoire)
(our ig : 4400*0,02% = 0,88 donc 5€ car tu es sous le seuil min, idem si je ne dis pas de bétise)

Ah oui tout à fait ig ne propose pas ce type de produit apparemment.