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Re: Journal de Moumoune

par moumoune » 30 oct. 2017 10:23

Salut journal,
Décidemment je reviens beaucoup sur andlil et dans tes pages ces derniers jours !!
J'ai lu avec un certain intérêt la file très prolifique du week end sur le déclencheur dans lequel certains parle de l'impossibilité de prévoir ce qui va se passer, de facteur exogènes et endogènes au marché....

La file étant fermée, je vais juste aller de mon petit commentaire ici.
Les indicateurs/méthode comme celle de Weinstein ne prétendent en aucun cas prédire les coups de grisou, le grosses corrections ( même traumatiques ) qu'un marché peu connaitre. Si on prend Weinstein et son $NYAD, il ne permet pas de savoir si des terroristes vont faire péter des tours à NYC, ni même si la bulle immo chinoise va exploser....
Par contre ce que donne à lire cet indicateur, c'est la résilience du marché. Avons nous un marché qui a les ressources pour digérer un choc exogène après une petite déprime, pour repartir de plus belle vers le haut ? ou au contraire avons nous un marché faible psychologiquement et qui peut partir en dépression sévère ?

Ce qui est important ce n'est pas de prédire le choc car il est par nature imprévisible ( sinon il serait déjà pricé d'une certaine manière ).
Ce qui est important c'est de savoir si un choc même énorme est de nature à abattre un marché ou juste à le consolider.

Selon Weinstein et son indicateur principal de force $nyad, la Chine peut s'effondrer, le Japon sombrer, l'Allemagne faire un Germanexit, le marché US ( et seulement US ) est actuellement dans un état de force et de résilience psychologique qui lui permettre d'aveler en 12/18 mois ce choc et de passer à la suite pour réattaquer les sommets.
A l'inverse, un $nyad divertgent et d'autres indicateurs weinsteiniens négatifs ne signifie en aucun cas que le marché va s'effondrer. Par contre, si dans ce moment de faiblesse psychologique, le choc frappe, alors le marché sera incapable de s'en remettre et on entrera en bear market.

C'est juste cela ce dont parle Weinstein, ses indiceteurs et notre DINO nationnal.
Dans un cas le -20% de je ne sais quel black swan s'achete car le marché est résilient, dans un autre cas, le même black swan va provoquer un bear market.
Ce sont en effet les facteur endogènes du marché qui vont déterminer sa façon de réagir à un choc exogène.
Le "secret" du DINO repose totalement sur cette approche. Et c'est aussi pour cela qu'elle s'accompagne obligatoirement par une méthode d'entrée au fil de l'eau plus ou moins forte selon le signal, de beaucoup de patience et de sang-froid. C'est aussi pour cela que je pense qu'il faut vraiment être patient avant d'acheter et que cela vaut la peine d'être hors marché pendant un bon moment pour attendre ce choc exogène et l'acheter.


Maintenant la vraie question c'est "comment fait-on pour savoir si le marché est résilient ou pas ?"
Weinstein a ses indicateurs. Notre DINO a observé le passé proche et lointain et constaté leur pertinence. Sur un passé plus proche il en a tiré des gains importants.
Pour ma part cette approche me plait et me parle.... donc je la suis. Je ne m'attends pas à voir cette approche échouer car je trouve qu'elle repose sur une sagesse millénaire. Par contre pour en tirer profit il faut méthode et des indicateurs, et c'est là où le diable peut se cacher;
Par contre je me méfie déjà beaucoup des indicateurs eux-mêmes, et donc de la méthode Weinstein.
J'ai déjà exprimé mes craintes il y a quelques posts de cela.
La différence de comportement des investisseurs pourrait-elle rendre aveugle les indicateurs de Weinstein ? Et plus précisement, si demain les investisseurs lambda comme le coiffeur de xxxx, n'achète pas des actions spécifiques, mais directement des trackers comme le LQQ, alors je crains que le $NYAD ne deviennent totalement aveugle et ne nous donne plus d'informations quand à la résilience du marché.
Ce doute donne une autre bonne raision d'attendre un choc exogène avant d'acheter massivement le marché. Cela donne plus de marge au cas où le marché serait moins résilient que attendu.

Bref

Re: Journal de Moumoune

par moumoune » 31 oct. 2017 19:56

A toute personne qui comme moi à eu envie d'aller se pendre après avoir commencé à lire du Lacan ou du Lebrun ( mais je vais me battre et m'y enrichir avec plaisir soyons clair ), voici déjà une version lisible qui nous introduis avec un langage humain et une puissance analytique encore abordable pour un poisson rouge comme moi
http://www.psychaanalyse.com/pdf/Psycho_collective_analyse_moi_freud_livre_telechargement.pdf
Tres honnêtement je n'ai pas compris si il s'agissait vraiment d'un traduction de freud ou pas... peu importe pour moi aujourd'hui en fait puisque c'est très interessant et introduit bien le sujet.
Quand j'aurais fini celui la je reprendrai la 3eme lecture du premier chapitre de "un monde sans limite"... Benoist tu mets la barre haut pour le commun de mortel... mais tu as raison et je t'en remercie.

NB que c'est bon de ne pas avoir trop de travail et les enfants chez la mère grand pendant 2 semaines !!! J ai le temps de m'occuper de toi et de moi, cher journal !

Re: Journal de Moumoune

par jpdupacifique » 01 nov. 2017 18:19

moumoune a écrit :A toute personne qui comme moi à eu envie d'aller se pendre après avoir commencé à lire du Lacan ou du Lebrun ( mais je vais me battre et m'y enrichir avec plaisir soyons clair ), voici déjà une version lisible qui nous introduis avec un langage humain et une puissance analytique encore abordable pour un poisson rouge comme moi
http://www.psychaanalyse.com/pdf/Psycho_collective_analyse_moi_freud_livre_telechargement.pdf
Tres honnêtement je n'ai pas compris si il s'agissait vraiment d'un traduction de freud ou pas... peu importe pour moi aujourd'hui en fait puisque c'est très interessant et introduit bien le sujet.
Quand j'aurais fini celui la je reprendrai la 3eme lecture du premier chapitre de "un monde sans limite"... Benoist tu mets la barre haut pour le commun de mortel... mais tu as raison et je t'en remercie.

NB que c'est bon de ne pas avoir trop de travail et les enfants chez la mère grand pendant 2 semaines !!! J ai le temps de m'occuper de toi et de moi, cher journal !
purée! il y en a pour des années à lire tout ça et le comprendre, très intéressant

Re: Journal de Moumoune

par moumoune » 02 nov. 2017 13:28

jpdupacifique a écrit : purée! il y en a pour des années à lire tout ça et le comprendre, très intéressant
je ne me donne que des objectifs atteignables: en l'occurrence mon obj n'est pas de tout lire et de tout comprendre. Déjà comprendre des petites choses de ci de là au milieu de cette connaissance me satisfera pour le moment.

Sinon ca y est c'est déjà la surf trip de novembre. Pourtougoooollll

Si on m'avait dit que je n'aurais pas l'occaz de rentrer dans la marché depuis mon retour sur srilanka je n'y aurai pas cru.
Pourtant, pourtant il faut admettre la réalité: pas de correction à acheter

DINO fait le parallèle avec les années précédent les crachs. Je sais pas pourquoi mais ce n'est pas le scénario que je vois en premier. Perso j'ai plus peur de voir les phases de hausses monumentales qu'il y a pu avoir pendant des années et des années sans jamais aucun retournement.
A ce jour, hormis mon collègue qui se gave, je ne connais personne, mais vraiment personne qui ose dire en public qu'il y a beaucoup à gagner sur les marchés actions. J'observe un certain changement depuis 2009 c'est vrai. J'entend à nouveau des personne autour de moi dire que ce sont les actions qui rapportent sur le LT, mais c'est marginal, et en l'occurrence ils ne le font pas.
Si je propose d'acheter le l'immo, je vais encore trouver du monde, et tout le monde va me regarder avec envie. Si je propose d'acheter des actions je vais me retrouver tout seul avecle moitié de l'assistance à me dire que je vais tout perdre
Partant de là j'ai du mal à voir venir le crach. Mais bon, mon entourage n'est qu'un petit bout de la population française qui n'est qu'un petit bout de la population euro qui n'est qu'un petit bout de la population mondiale.

Donc bref, le big one j'y crois pas. Ou alors le gros bug flash crash dont parle Benoist, ou même une réaction violente sur une très mauvaise news. Mais pas le big one. Mais en fait je n'en sais rien donc je parle pour rien.

Néanmoins DINO a peut etre raison et on part peut etre déjà en phase parabolique de marché; Si c'est le cas pas la peine d'attendre la MM30 pour rentrer a l'achat car ce contact n'aura peut plus lieu avant le big one.

Donc I need a plan pour au moins savoir quand faire de l'entrée progressive.
Comme je suis bête et qu'il me faut un truc bête, je fais un truc bête.
Je sors un bête graphe du NDX avec 2 bêtes EMA qui sont celles que je regardais pour mes cibles short il y a quelques années. Je fais ca sur la bulle de 2000 et la même sur aujourd'hui.
ndx weekly 2000.PNG
ndx weekly 2000.PNG (34.52 Kio) Vu 689 fois
ndx weekly.PNG
ndx weekly.PNG (53.85 Kio) Vu 689 fois
Je vois que l'EMA10week est valable pour acheter un emballement haussier qui respire
Je vois que lEMA26week ( j'aurais tout aussi bien pu prendre la MA30w on s'en Fiche en fait, on envoie pas une fusée dans l'espace ) me plait pour acheter une correctionette
je ne perds pas d'esprit que ce ne sont que des point d'entrée progressif mais qui ne doivent pas non plus m'inciter au tout donner tout de suite car il peut y avoir des corrections beaucoup plus violentes

En parrallèle j'ai mon NYAD
adline20171102.PNG
adline20171102.PNG (25.73 Kio) Vu 689 fois
si NYAD refait un nouveau plus haut j'achète en PEA LT tout les passages sur/sous EMA10w
si NYAD commence a jardiner, je me contenterai d'acheter en PEA LT le futur contact de la zone EMA26 et MA30...

Concernant la taille de l'entrée.... hum
Si on dit que mle PEA vaut 100 et que 10 sont déjà investi
alors a chaque fois 5 sur contact EMA10w, et 10 sur le EMA26
evidemment si après une correction acheté le NYADcumul faisait un nouveau breakout haussier je me permetterait de racheter un 5 sur son break out. Si le NDX devait dans la foulée faire lui aussi un break out après correction, je rajouterai probalement aussi 5 ( si et seulement si c confirmé par le NYAD ).

Voila. Ce doit être horrible à lire. Je me comprends c'est le principal.

Reste plus qu'à placer quelques ordres, packer les boards, et prié pour qu'un grosse correct ait pas lieu pendant que je surfe :-)

Re: Journal de Moumoune

par moumoune » 06 nov. 2017 20:13

C est chouette la fin du roaming en Europe
C est cool de pouvoir checker le ndx entre deux session de surf !
Il fait beau
À bientôt journal

Re: Journal de Moumoune

par moumoune » 13 nov. 2017 22:31

toujours rien
ca corrige rien du tout
y'en a marre

stockcharts.com/h-sc/ui?s=%24NDX&p=W&b=5&g=0&id=p94791182099

stockcharts.com/h-sc/ui?s=%24NDX%3A%24EURUSD&p=W&b=5&g=0&id=p87344108372
Capture d’écran 2017-11-13 à 22.41.45.png
Capture d’écran 2017-11-13 à 22.41.45.png (62.64 Kio) Vu 632 fois

Re: Journal de Moumoune

par moumoune » 16 nov. 2017 20:27

Damnation
Encore loupé
J'avais envie d'y croire même si je ne me faisais pas trop d'illusion...
Et bah non ça veut toujours pas corriger sur les US
Capture d’écran 2017-11-16 à 20.21.15.png
Capture d’écran 2017-11-16 à 20.21.15.png (32.9 Kio) Vu 613 fois
si je veux être superstotoeux ( ce que je ne veux pas mais que je vais faire quand même pour le fun ) je dirais que... depuis que je trade je suis toujours a contre temps, hors du timing. Si je vends c que ca va monter et si je solde une position c'est juste avant qu'elle explose dans le vert ( évidemment ce n'est qu'un biais dans mon ressenti je pense, et une analyse plus réaliste de mes trades montrerons à mon avis que c'est faux... mais j'ai dit que j'allais être supertotoeux )... donc maintenant que j'ai tué le permabear, maintenant que je me sens capable d'acheter les corrections..... ca ne serait pas étonnant que il n'y ait plus de correction avant d'exploser à la hausse pendant le é' prochain mois en me laissant sur le bord de la route.... comme ca tous mes progrès n'auront servi à rien pour le moment...

raaaaaaaaah
attention à tous les bears... quand j'étais bear ca montait, maintenant que je suis bull ca va exploser à la hausse

Re: Journal de Moumoune

par moumoune » 21 nov. 2017 19:52

c rude
comme dirait quelqu'un "DINO"
je ne suis plus trader.
je suis posteur dans mon journal
au passage on a dépasser les 12 mois sans correction US ce qui est inhabituel si je me souviens de vidéo du DINO (non je n'ai toujours pas acheté l'abonnement stockchart pour verifier moi meme)
cela me rappelle la config de gaps haussiers successifs non refermés sur le CAC depuis fin 2016 qui n'était jamais arrivé... mais qui est arrivé quand même et a failli cramer mon misérable compte cfd à risque limité.
comme quoi
jamais se fier aux jamais

donc on attend
grrr

Re: Journal de Moumoune

par moumoune » 21 nov. 2017 23:33

xxxx a écrit :Du jamais vu depuis 19 57. Mais cela n'est pas pour cela que ça ne peut pas accélérer et se transformer en bulle. Et encore doubler.
Il faut continuer à tenir les positions longues, ne surtout pas vendre sous peine de rater le feux d'artifice.
Certes, mais j'avoue que ce serait une terrible frustration de ne pas avoir eu l'occasion de rentrer alors même que je venais de vaincre mon démon du contre tendance....
xxxx a écrit :La vente puis le rachat plus haut de deux fois plus de titres en levier pour compenser le manque à gagner est la cause de l'explosion des volumes en phase de bulle
Point de vue intéressant. Je note. Je note surtout qu'il ne va pas falloir faire la même chose.

Puisque tu es dans les parrages. J'aimerais avoir ton point de vue sur une remarque faite il y a quelques posts de la et qui concerne mon "inquiétude" quand à la pérénnité de l'indicateur nyad.
A savoir le fait que si les starving dogs achetent de plus en plus d'etf au lieu d'acheter les stocks directement, alors les starving dogs achetent TOUT le marché, donc TOUT le marché fait de nouveau plus haut, et donc le nyad va continuer à monter, alors même que les fat cats auront commencé à sortir. En gros je me demande si l'évolution dans la pratique d'achat des investisseurs peu avisés peut rendre l'indicateur principal du chapitre 8 de weinstein totalement aveugle.

Après j'ai du mal à me faire une idée... typiquement ce genre d'article ci dessous a tendance a dire que les ETF bouffent le marché et en même temps te sortent un graph dans lequel la part des ETF est stable depuis 2008.... donc tout et son contraire
ft.com/content/6dabad28-e19c-11e6-9645-c9357a75844a

bref. t'es tu posé la question ?

Re: Journal de Moumoune

par moumoune » 24 nov. 2017 09:41

Disons le avec courage et sans détour, quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend, on est en droit de penser ce qu'on pense.

Bon en l'occurrence...
on voit ca
adline 20171124.PNG
adline 20171124.PNG (6.71 Kio) Vu 542 fois
donc ca monte et on regarde passer le train
donc je dois adapter ma stratégie
donc je rajoute cette nouvelle moyenne EMA6 plutôt pas mal pour acheter les corrections lors des hausses puissantes
ndx weekly 24112017.PNG
ndx weekly 24112017.PNG (42.76 Kio) Vu 542 fois
donc j'acheterai a son contact
mais comme c un signal très suboptimal, je diminue la taille de l'achat: moitié moins que au contact de EMA10
qui est elle meme moitie moins que EMA26
bref

sinon ca corrige quand pour de vrai ?

Re: Journal de Moumoune

par Djobydjoba » 24 nov. 2017 12:05

Salut Moumoune,
moumoune a écrit :donc je rajoute cette nouvelle moyenne EMA6 plutôt pas mal pour acheter les corrections lors des hausses puissantes
Une autre possibilité est de trader dans une UT inférieure, tu pourras acheter les corrections dans cette UT inférieure avec plus de précision.

Re: Journal de Moumoune

par moumoune » 24 nov. 2017 22:55

Salut djoby

Tu as surement raison.

Le fait est que en ce moment je n'ai que très très peu de temps à consacrer au graph, la vie est trop riche. Donc même si je regarde les graphiques daily weekly 4 fois par jour, c'est 30sec max + 5 à 10 min le soir. Donc je n'ai pas du tout le temps de descendre dans les ut en cours de journée ( à l'inverse de ce que je faisais dans ma premiere année gagnante ).
La je suis surtout en train travailler mon mode DINO, pea LT avec le minimum de temps passé et le minimum d'ordre.

Néanmoins il va falloir aussi que je sorte un peu de cette zone de confort pour revenir dans l'intraday. La seule possibilité qui s'offre à moi pour le moment c'est de relancer les robots qui marchaient si bien fin d'année dernière ( pourquoi je les ai arrété au fait ??? )... Il faut que je prenne le temps en fait.... disons que je souhaitais attendre que mon pea soit sur les rails avant de me remettre aux robots intraday.... honnetement j'esperais que cela ne serait pas aussi long... meme si j'avais bien vu que cette hausse n'avait rien de classique comparée au derniere année... j'espérais avoir une occas de charger en pea avant de me focaliser sur le reste...

bon... en meme temps depuis le temps que j'attends... je crois pouvoir considérer que je suis pret psychologiquement pour relancer un peu d'intraday tout en maintenant le cap du pea. L'essentiel est que je ne mélange pas les choses, ce qui doit être gérable puisque les comptes sont séparés dans des établissements séparés.

l'aitre dilemne du coup c'est le broker.
J'ai envie de basculer PRT CFD à risque limité et ses risques limités. Mais en même temps cela veut dire réapprendre une nouvelle plate forme et surtout refaire mes petits robots dans un langage que je ne connais pas. C'est ce qu'il faudrait faire mais je n'ai pas le temps.
Sinon je repars avec mon compte actuel, mes habitudes et les robots que j'ai déjà. Mais là du coup je suis obligé d'être en levier mini.

En même temps j'ai pas trop le choix. Je vais faire ca.
oui
ce w.e. ou semaine pro il faut que je prenne le temps de relancer mes bouzins. ca fera des euros qui rentrent tous les jours. Pas grand chose mais au bon de 200jours ce sera déjà beaucoup.

Allez GO.

Merci Djopby

Re: Journal de Moumoune

par Djobydjoba » 24 nov. 2017 23:23

Si tu regardes les graphiques 4 fois par jour, c'est parfait, tu pourrais intégrer l'ut H4. On n'est pas encore dans l'intraday avec le H4.

Sachant qu'une figure de Bougie n'est valable qu'une fois la Bougie clôturée (une Bougie non clôturée ne "vaut rien"), un petit coup d'oeil en clôture H4 à 9h, 13h, 17h, et 21h... Et si pas le temps, bah ce n'est pas obligatoire d'être présent à toutes les clôtures.

Tu vas voir qu'en H4 tu vas avoir des signaux d'entrée intéressants qui vont apparaître pour entrer dans des tendances daily puissantes. En pûre visu daily par contre, les signaux (ceux qui permettent d'entrer swing avec un risque au stop limité) se raréfient beaucoup.

Re: Journal de Moumoune

par moumoune » 25 nov. 2017 00:25

:top:
Allez chiche
Semaine prochaine je relance les robots
Et
J ouvre un onglet H4 en plus du day et week pour commencer à me repérer dans cette ut que je n ai jamais ouverte

Re: Journal de Moumoune

par Djobydjoba » 25 nov. 2017 11:05

Hebdo, daily et H4 = un excellent triptyque de travail. Tu m'en diras des nouvelles ;)

Re: Journal de Moumoune

par moumoune » 29 nov. 2017 21:15

Bon c officiel j'ai vraiment pas assez de temps pour essayer de saisir des opportunités manuelles sur un quelconque H4 pour le moment.
Donc manuellement stick to the plan en daily weekly pour le moment.

J'ai ressorti mon pc avec les robots. Bon c officiel ce pc est mort. donc rien de possible avant achat d'une nouvelle machine. reste a décider si je reprends un pc portable ou un mac avec un emulateur pc quand il y a besoin de pc ( en l'occurence actfx est seulement sur pc )
ce qui me ramène à la question du changement de broker qui est inévitable finalement ( pas pour le choix pc mac, mais pour les stops garantis et le prt ). il faut que je parle au tel avec quelqu'un de chez eux car je n'ai pas totalement compris la mise en place du stop garanti obligatoire ( quelle contrainte pour le poser pret ou loin, quelles contraintes pour le monter en cours de pyramidage )

petite baisse pile sur le EMA6 du NDX pour le moment. J'ai voulu acheter un peu depuis le pea.... sauf que Euronext etait deja fermé. problème de timing que j'avais identifié mais pas encore vécu ! et qui doit pouvoir etre frustrant. Du coup j'ai acheter un peu avec le cfd à risque limité ava pour le moment.

je garde l'oeil sur les prochaines EMA10 26 et la sainte MM30 ;-)

a suivre
a suivre

mais que le temps me manque !

Re: Journal de Moumoune

par moumoune » 29 nov. 2017 22:45

xxxx a écrit :[ il faut s'intéresser au common stocks only
quand tu dis cela c'est pour faire la différence avec les prefered stocks ( si c le cas je comprends pas du tout ) ou juste pour dire que les indicateurs sont basées en étudiant les stock et pas les fonds ou etf ( si c'est le cas, bah oui je suis forcement d'accord... mais je ne vois pas en quoi cela réponds à la question que je me pose ) ?

Mais
je crois que tu as raison de prendre une approche bourrine. Après tout une méthode marche jusqu'à preuve qu'elle ne marche plus.

Si je voulais m'auto donner une réponse à ma question, je dirais "moumoune, les etf ne sont que le nouvelle forme prise par les anciens fonds et opcvm à la papa.... finalement xxxx a raision rien ne change vraiment au final... si ce n'est que tu as toi de la chance de pouvoir trader ces etf us sur le pea ;-)"

bon.
sujet clos.

merci xxxx

Re: Journal de Moumoune

par moumoune » 03 déc. 2017 21:07

et ben, si je n'avais eu le conseil sur ce magnifique forum, je n'aurais insisté pour enter chez prt...
impossible de me connecter à mon compte pour apparemment un pb de de mot de passe que je viens à peine de créer, reinitialisation du mot de passe qui nécessite de remplir un formulaire contact, pas de réponses à 2 demandes par formulaires, même problème sur un deuxième tentative avec un deuxième mail, et ce soir on plante carrément même en voulant ouvrir un simple compte demo... franchement si je savais pas que c'était super bien, j'aurais juré que c'est pas bien du tout.
bref
du coup plutôt que de me sauver je vais recommencer demain.
chuis pas pret de passer mon ordre en slg moi à ce train là !! on va dire que pour une fois c pas de chance, ou alors que je vais bientôt voir que si c'est de la chance :-)

Re: Journal de Moumoune

par kero » 03 déc. 2017 21:59

moumoune a écrit :Salut djoby

Tu as surement raison.

Le fait est que en ce moment je n'ai que très très peu de temps à consacrer au graph, la vie est trop riche. Donc même si je regarde les graphiques daily weekly 4 fois par jour, c'est 30sec max + 5 à 10 min le soir. Donc je n'ai pas du tout le temps de descendre dans les UT en cours de journée ( à l'inverse de ce que je faisais dans ma premiere année gagnante ).
La je suis surtout en train travailler mon mode DINO, PEA LT avec le minimum de temps passé et le minimum d'ordre.

Néanmoins il va falloir aussi que je sorte un peu de cette zone de confort pour revenir dans l'intraday.
Et qu'est-ce qui t'y oblige ?

Moi j'ai un peu le même problème que toi. Je n'ai pas le temps, car j'ai une vie bien remplie. Chaque fois que je (re)tente de faire de l'intraday, même en UT4h (ce que j'ai testé récemment), le résultat est que tout le reste en souffre. Je viens de m'en rendre compte, une fois de plus. Alors, maintenant, c'est simple: des stratégies hebdo/daily feront parfaitement l'affaire.

Re: Journal de Moumoune

par moumoune » 03 déc. 2017 23:47

xxxx a écrit :Tu te poses trop de questions moumoune. Mon fils de 14 ans a compris, il ne passe pas plus de 10 secondes sur stockcharts tous les mois, le reste du temps il regarde d'autres courbes. :lol:
tu as 100% raison
et d'ailleurs c'est terminé
je passe en mode bourrin
prudent
mais bourrin

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