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Re: Nombre de lots maximal chez un Prime Broker ?

par Prophétie » 28 Juil 2017 20:57

En théorie non, passer de 1000 euros à 1 million, c'est pareille que de passer de 1 million à 1 milliard, à condition que les brokers acceptent tes positions ....

Re: Nombre de lots maximal chez un Prime Broker ?

par Burzum » 28 Juil 2017 21:19

Lol si y a bien un domaine où la théorie et la logique n'existe pas c'est bien le trading, plus proche des théories du Chaos qu'autre chose :D

Re: Nombre de lots maximal chez un Prime Broker ?

par swingwin » 28 Juil 2017 21:27

Pour la théorie du chaos appliquée au trading, voir le livre de Bill Williams, "Trading chaos" :lol: :lol:

Re: Nombre de lots maximal chez un Prime Broker ?

par swingwin » 28 Juil 2017 21:33

Burzum a écrit:Pour dépasser un certain stade il te faut du matos algos par exemple,voir même des employés.
Ce qui est une autre logique pour le prop trader indépendant
Je pense qu'à terme je serai ça (mais sans les employés :lol: )
Plein de matos, des flux de données, des lignes spécialisées peut-être, des algos de ma conception, un bon gros capital pour travailler
et moi en train de cliquer uniquement sur "strategy X on" puis strategy X off"

Re: Nombre de lots maximal chez un Prime Broker ?

par Prophétie » 28 Juil 2017 22:01

Burzum a écrit:Lol si y a bien un domaine où la théorie et la logique n'existe pas c'est bien le trading, plus proche des théories du Chaos qu'autre chose :D


Tu entends par là qu'un trader pourra atteindre le million mais pas le milliard car psychologiquement trop compliqué, c'est ca ?

Re: Nombre de lots maximal chez un Prime Broker ?

par Burzum » 28 Juil 2017 22:20

Entre autre.
Pour gagner beaucoup j'apparente ca au levier pour gagner 50€ pression levier 0-1, milliard pression levier 400 :lol2:
Déjà faire 100-200 ke par an est pas mal je trouve

Re: Nombre de lots maximal chez un Prime Broker ?

par trader-incognito » 29 Juil 2017 00:12

Prophétie a écrit:Ok ok c'est juste que je me demande pourquoi personne n'a jamais gagné 1 milliard en compte propre
Kerviel avait dépassé le milliard de profits je crois l'année qui a précédé les pertes.
Bon il était pas pour compte propre mais presque.

Re: Nombre de lots maximal chez un Prime Broker ?

par chad » 29 Juil 2017 00:15

Déjà faire 100-200 ke par an est pas mal je trouve


je m'en contenterai :musique:

y'a un jeune genre 18 ans qui a fait fortune sur le petrole aussi

Re: Nombre de lots maximal chez un Prime Broker ?

par Aarnii » 29 Juil 2017 00:18

De toute façon, pas sûr que tu entendes parler d'un trader solo qui a gagné plusieurs centaines de millions ou des milliards (même si de temps en temps, il arrive qu'on entende qu'un trader particuier a fait un bon chiffre...). Pourquoi veux-tu que le gars communique sur sa réussite? Il n'en as pas forcément envie/besoin.

Il est plus facile de savoir qu'un fondateur de hedge funds a fait fortune, normal, ils sont relativement suivis, et quand l'encours de leurs fonds atteint plusieurs milliards, que leurs fonds marchent et affichent de bonnes performances, sachant qu'ils prennent des frais de gestion + des frais de performances, il n'est pas impossible de savoir combien le hedge fund a gagné, et donc de supposer combien le fondateur s'est gardé pour lui. Pour un trader particulier, tu n'as pas toutes ces infos.

Enfin, il est de toute façon plus facile de gagner de l'argent avec l'argent des autres (moins de risques, plus de capital) qu'avec son propre argent :mrgreen: Un déjà bon hedge fund fera entre 10% et 20% annualisé...Pour un particulier, cette performance n'est pas énorme si tu commences avec 1000 euros; alors que si le hedge fund a 10 mds sous gestion, calcule ses frais de gestion et ses frais de performance (2% et 20% par an), tu vas comprendre pourquoi, même sans avoir les perfs que certains peuvent avoir ici, un hedge fund peut être rentable (s'il marche évidemment).

Re: Nombre de lots maximal chez un Prime Broker ?

par Jim » 29 Juil 2017 09:09

Prophétie a écrit:En théorie non, passer de 1000 euros à 1 million, c'est pareille que de passer de 1 million à 1 milliard, à condition que les brokers acceptent tes positions ....


Il y a aussi le problème de la rotation du capital.

Admettons que tu disposes du meilleur algo qui existe (typiquement un algo haute fréquence), et qui te permette de gagner tous les jours entre 1 et 2% en levier 1.
Si tu pars avec 1000€ en poche et du levier 100, tu pourras entrer et sortir toutes les secondes sur un marché liquide avec ton ordre à 100.000€.
A partir d'un certain seuil, le marché ne te permet plus de rentrer à ta guise toutes les secondes. La rotation de ton capital va diminuer drastiquement, donc non tu ne passeras pas de 1000€ à 1 million, comme de 1 million à 1 milliard (puisque pour passer à 1 milliard de capital, si on reste sur l'exemple que j'ai donné en levier 100, tu devrais entrer/sortir toutes les secondes avec 100 milliards).


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