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Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par Rogue » 02 févr. 2014 12:35

Benoist Rousseau a écrit :Ne trade surtout pas !!! tu comprends pas ce que tu fais, ce que tu achètes, pour combien, quel est ton levier... bref rien. Arrêtes tout ! Et comprends ce que tu fais, tu peux te retrouver en levier 50 sans même te rendre compte du danger...
Cela me rappelle une anecdote vécue il y a quelques mois en arrière : je fais la connaissance de quelqu'un qui débutait dans le trading. Elle commence tranquillement, applique des stratégies très simples, ne cherche pas à gagner beaucoup, a des stops bien placés... très scolaire, elle se débrouille pas mal. Deux semaines après, on rediscute et là elle me dit "tiens, c'est marrant, j'ai tradé tranquille et j'ai réussi je ne sais pas trop comment à doubler mon compte cfd à risque limité".

Là, je reste dubitatif, et on continue de discuter... et je me rends compte, et elle aussi par la même, qu'elle tradait des lots pleins au lieu de mini-lots.

A aucun moment elle n'a eu conscience de ce qu'elle faisait, elle a doublé son compte mais elle aurait pu le plier. Depuis, elle est toujours en mini-lots...

Attention au levier... au vrai, celui que vous calculez, pas celui que vous pensez avoir.

Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par kapistar » 02 févr. 2014 14:53

Benoist Rousseau a écrit :
IG Markets fait +2.5% + Libor 3 mois
Fxcm fait +3% + Libor 3 mois
Saxo Bank fait + 4% + Libor 3 mois

=>

Ig markets "prête" à l'achat à 2.62% / an
Fxcm "prête" à l'achat à 3.12% / an
Saxo bank "prête" à l'achat 4.12% / an

données de mars 2013 avec un taux Libor 3 mois à à 0.12%
Saxo bank c'est 3% plus le LIBOR pour une position longue

Je ne comprend pas ton calcul car tu n'appliques que 0,12% de majoration aux taux des brokers. C'est 1,12% qu'il faut ajouter? non?

Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par Benoist Rousseau » 02 févr. 2014 15:04

Je l'ai bien précisé données de mars 2013, je n'ai pas le temps de vérifier manuellement pour chaque broker s'ils ont baissé ou monté leurs taux (ça peut varier tous les mois... et le libor varie tous les jours). Le 1er Mars 2013 quand on a fait le point avec Rogue, c'était ces taux là pour les brokers et le Libor

En mars 2013 le libor 3 mois : frais-overnight-et-swing-trading-t1790-30.html#p24676

EUR 01-03-2013 28-02-2013 27-02-2013 26-02-2013 25-02-2013
Taux LIBOR Euro - overnight 0,01857 % 0,01857 % 0,01714 % 0,01714 % 0,01714 %
Taux LIBOR Euro - 1 semaine 0,02757 % 0,02757 % 0,02757 % 0,02757 % 0,02757 %
Taux LIBOR Euro - 2 semaines 0,03900 % 0,03900 % 0,03900 % 0,03900 % 0,03900 %
Taux LIBOR Euro - 1 mois 0,05571 % 0,05571 % 0,05571 % 0,05571 % 0,05571 %
Taux LIBOR Euro - 2 mois 0,09214 % 0,09429 % 0,09286 % 0,09429 % 0,09500 %
Taux LIBOR Euro - 3 mois 0,12643 % 0,13000 % 0,12857 % 0,13071 % 0,13286 %
Taux LIBOR Euro - 4 mois 0,16143 % 0,16429 % 0,16429 % 0,16643 % 0,16857 %
Taux LIBOR Euro - 5 mois 0,19714 % 0,20071 % 0,20357 % 0,20643 % 0,21143 %
Taux LIBOR Euro - 6 mois 0,23143 % 0,23571 % 0,23714 % 0,24000 % 0,24357 %
Taux LIBOR Euro - 7 mois 0,26071 % 0,26714 % 0,26786 % 0,27071 % 0,27714 %
Taux LIBOR Euro - 8 mois 0,29929 % 0,30500 % 0,30714 % 0,30929 % 0,31786 %
Taux LIBOR Euro - 9 mois 0,32429 % 0,33286 % 0,33500 % 0,33857 % 0,34786 %
Taux LIBOR Euro - 10 mois 0,35571 % 0,36357 % 0,36571 % 0,37143 % 0,38071 %
Taux LIBOR Euro - 11 mois 0,39500 % 0,40357 % 0,40571 % 0,41071 % 0,41857 %
Taux LIBOR Euro - 12 mois 0,43714 % 0,44571 % 0,44786 % 0,45286 % 0,46143 %

J'ai donc écrit 1.12% au lieu de 0.12% c'est corrigé mais j'ai ajouté le bon taux

Ig markets "prête" à l'achat à 2.62% / an
Fxcm "prête" à l'achat à 3.12% / an
Saxo bank "prête" à l'achat 4.12% / an

données de mars 2013 avec un taux Libor 3 mois à à 0.12%

Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par kapistar » 02 févr. 2014 15:22

:top: c'est plus logique comme ça

Saxo a donc baissé ses taux depuis

;)

Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par Benoist Rousseau » 02 févr. 2014 15:56

kapistar a écrit :Saxo a donc baissé ses taux depuis

;)
Oui mais ils sont toujours les plus chers :lol: 3% quand les autres brokers proposent 2.5%

Au passage, Saxo ferait bien de baisser ses spreads, ils sont toujours les plus chers de tous les brokers de la place... 100% plus cher avec un spread de 2 sur le Dax 30 et la cac 40 par exemple et il n'est même pas garanti :roll: quand ses concurrents propose 1 avec plus de services...

S'ils veulent récupérer leur part de marché perdu, il faudrait qu'ils assurent... parce qu'avec ces prix... ils vont continuer à licencier massivement leurs employés... et perdre des clients...

Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par Tulipe » 02 févr. 2014 20:24

Pour etre super complet :

Le meilleur broker cfd à risque limité en swing moyen terme ( >1 semaines ) sur Indice n'est pas ig. pourquoi ?

Car ib offre des cfd à risque limité avec un taux de financement de 1.5%+libor donc 1% moins chères que ig et consorts.

Calculer la différence sur XXX jours et le calcul reviendra en faveur d'ib ; d'autant plus que le spread n'est certes pas fixes mais il suit rigoureusement celui du futures ; dans certains cas vous pouvez l'avoir a 0.5 + 2 euros de comissions. ( dans ce cas moins chères qu'ig et son spread fixe )

Le hic c'est que pour du swing long ; IL FAUT , utiliser les stops garantis : non disponible chez ib.

Pour du short ça fonctionne bien ; sauf que c'est mieux de passer sur futures car on encaisse le temps ; au lieu de le payer.

La meilleure combinaison c'est swing long cfd à risque limité ib + Options ib : la solution la moins chère ;)

Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par Benoist Rousseau » 02 févr. 2014 20:30

Tu as raison mais tout le monde n'a pas 10.000€ pour ouvrir un compte ni les compétences pour les options

Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par kapistar » 02 févr. 2014 21:11

on arrivera jamais à être d'accord lorsqu'on comparre nos brokers :lol: :lol:

Pour le spread, tu as raison, je te l'accorde ils sont plus chère. Mais il faut regarder plus largement.

;)

Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par Benoist Rousseau » 02 févr. 2014 21:19

J'ai un compte actif chez Saxo aussi tu sais depuis 2011, j'ai comparé, il n'y a pas photo pour moi (opinion personnelle Saxo est à classer en dernier... face à ig ib Fxcm) (c'est pour cela que je ne fais pas de comparatif ni de vidéo pour montrer les différences de cotations entre ig Saxo et fxcm, je ne veux pas me faire des ennemis, j'ai de bons contacts avec Saxo et Fxcm et j'écris même des articles sur les sites de Saxo :) je suis rédacteur pour eux)

Comme tu dis il n'y a pas beaucoup de personne qui regardent plus loin que le bout de leur nez, qui ont un compte chez ig saxo ib et fxcm pour comparer (et pourtant ouvrir un compte prend 5 minutes sauf ib il faut beaucoup plus de temps), généralement ils restent chez le premier broker où ils sont la première fois sans aller plus loin (c'est d'ailleurs le drame en France, c'est pour cela qu'on a les banques les plus chers d'Europe, les français ne font pas jouer la concurrence... des veaux... ils sont captifs et les banques en profitent pour assomer ses clients captifs. Payer une carte bleue... ne pas avoir de comptes courants rémunérés... il n'y a qu'en France que l'on voit cela...). Je ne paye plus ma carte bleue Gold ni aucun frais sur mes compte depuis 2000 et j'étais pas riche... je disais juste à ma banque, vous me faites payer des frais ? Ok fermez le compte, j'ai la gentilesse de vous déposer mes fonds pour vous faire vivre... En 20 ans j'ai changé 10 fois de banque et 12 fois de brokers :) Là j'ai un compte trading ouvert chez Saxo, ig, ib, fxcm, Bourse Direct, Binck, Boursorama et ING pour te donner une idée et je suis avec 4 banques différentes et je vais ouvrir cette 3 autres comptes dans 3 nouvelles banque en 2014 (pour bénéficier des % bonifiés, je fais de la rotation tous les 3 mois). Je peux comparer les prix, les services, les différences entre les comptes personnels et les comptes professionnels, les frais cachés... je les utilise ;)

Quand tu regardes de près avec les mêmes cfds à risque limité type cac 40 et dax 30 c'est :hein: les différences de cotations, les spread qui s'élargissent, les lenteurs de cotations chez certains brokers par rapport aux futures. Le futures bougent beaucoup, le cfd à risque limité bouge pas parce que cela arrange le broker à ce moment là, des fois il y a 5 secondes de différences, les pas de cotation de 1 en 1 qui sont des spreads déguisés pour te rajouter +1 à payer en douce et j'en passe... ;) Bref Français comparez cela fait baisser les prix et cela favorise la concurrence :)

Re: Swap sur indices, Mat. 1eres etc

par kapistar » 03 févr. 2014 13:31

C'est la même chose en belgique concernant les banques... Ca commence à bouger sur le marché quand même. La mienne offre même 5 cents par transaction (paiement de factures).

Sinon je ne trouve pas sur le site d'ig la taille des lots respectifs à leurs indices?

Tu as un lien? ou j'ouvre une file au bon endroit? Ou elle existe déjà p-e :oops:

merci

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