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Re: Journal de trading Guillaume38

par Djobydjoba » 27 juil. 2012 20:52

Salut Guillaume,

Désolé pour toi, je compatis et au sens propre. Ton expérience est la mienne. En fait c'est hallucinant comme ce post est similaire aux miens dans mon journal de trading. Mêmes causes et mêmes effets, levier et moyennage jusqu'à n'en plus pouvoir. Il y a 2 mois, je passe de 18000€ à 800€ en deux semaines.

Cette expérience est rageante mais nécessaire. Retour à l'humilité, à la case départ avec ton capital. Ton approche du trading est sûrement bonne, mais tu as failli dans la mesure et la patience. Je me débats là dedans depuis le départ, ça fait au moins trois chutes comme celles-là que je fais. Je te souhaite de ne plus connaître ça mais attention à la rechute, l'usage du levier est un addiction insidieuse qui revient sans crier gare.

Bon courage, finalement tu n'as perdu que tes gains.

Re: Journal de trading Guillaume38

par Amarantine » 27 juil. 2012 21:06

On se croit vite invulnérable. J'attendais la chute... C'est fait! Des leçons à en tirer, des résolutions à prendre et à tenir .
et revenir plein d'ambition pour la semaine à venir.
et intégrer le mot "HUMBLE " dans ta stratégie me semble nécessaire.
On va te suivre avec plaisir dès lundi. Repose-toi bien et vide-toi la tête. ;)

Re: Journal de trading Guillaume38

par Djobydjoba » 27 juil. 2012 21:25

Amarantine, ça ne te donne pas envie de t'y mettre ? ;)

Re: Journal de trading Guillaume38

par Amarantine » 27 juil. 2012 21:32

Non, non, je suis trop cartésienne pour réussir à m'adapter à un marché qui varie tout le temps et aussi trop radine pour y risquer de perdre le moindre sou :oops:

Re: Journal de trading Guillaume38

par Les3BB » 27 juil. 2012 21:49

J'aimerais comprendre comment tu es arrivé à faire autant de PV avec un capital de départ plutôt modeste, merci de répondre à mes interrogations
Les3BB a écrit :Comme je prends de l'or et argent régulièrement, j’aimerais connaitre quelques chiffres concernant tes trades sur l'or de ce mardi.
Quel est le nombre de lots pris et quelle marge était demandée ?
Quel broker et ton spread

Merci

Re: Journal de trading Guillaume38

par Guillaume38 » 27 juil. 2012 22:07

Toutes mes excuses, les3BB, je n'avais pas vu ta question.

Pour te répondre, ma plus grosse position a été de 4 lots, sachant que chez mon broker, le lot est à 100$ le point.

Je suis chez XTB (broker méconnu mais dont je suis très satisfait) qui permet de trader l'or en levier 100. Le spread y est variable, typiquement de 0.30 à 0.44 en journée.

Re: Journal de trading Guillaume38

par kapistar » 27 juil. 2012 22:15

la tuille guillaume...
En trading,
précipitation ne rime pas avec profit, c'est une chose que j'ai comprise en peu de temps.

Courage et jéspère que tu pourras repartir sur de bonne base ;)

Re: Journal de trading Guillaume38

par Djobydjoba » 27 juil. 2012 22:30

Guillaume, j'ai répondu à ta question sur mon journal.

Le point d'entrée Flûte !!! ;)

Re: Journal de trading Guillaume38

par beni » 27 juil. 2012 23:12

Salut Guillaume,

Je viens de lire ton journal et on peut dire que c'est plutôt intense. :D
Merci de le partager.

Tu dis utilisé le price action. J'ai jamais complétement compris ce que c'était. C'est genre, un doji ou un marabozu et hop t'as un signal d'achat/vente ?

Re: Journal de trading Guillaume38

par Les3BB » 28 juil. 2012 00:56

Je viens de me rendre sur le site de ton broker et sans vouloir faire de l’esbroufe, je pense que leur système de marge et leurs leviers sont incompatibles avec ta façon de trader.
De plus, leur demande dépôt minimum est ridiculement bas au vu des leviers et des lots.
- 1% de marge sur l'or est peu alors que chez d'autres c'est 2% pour de petites quantités => 4/5% pour les quantités plus importantes
- 1 lot= 100000€ est également exagéré sauf si il propose des mini
- Levier de 100 pour l'or est énorme vu sa volatilité
- Je n'ai pas lu tout mais je te conseille soit de changer de broker vers 1 qui respecte plus la "déontologie" (si elle existe dans ce milieu :mrgreen: ) soit de changer radicalement ta façon de procéder et d'apporter plus de liquidité au départ. Cependant, je reste sur ma première suggestion => 1€ ou 1$ le point sur indice et 10$ sur l'or n'est pas si mal.

Maintenant, je reconnais en toi d'après tes messages plus un joueur de roulette au casino qui essaye d'atteindre les lustres (je crois que c'est l'expression consacrée pour désigner un joueur qui n'en a jamais assez ;) que d'un boursicoteur amateur.
Je te rassure tout de suite, la majorité des traders pour ne pas dire tous ont une âme de joueur, moi le premier ;)

Bonne chance pour la suite et prends les décisions qui s'imposent
Guillaume38 a écrit :Toutes mes excuses, les3BB, je n'avais pas vu ta question.

Pour te répondre, ma plus grosse position a été de 4 lots, sachant que chez mon broker, le lot est à 100$ le point.

Je suis chez XTB (broker méconnu mais dont je suis très satisfait) qui permet de trader l'or en levier 100. Le spread y est variable, typiquement de 0.30 à 0.44 en journée.

Re: Journal de trading Guillaume38

par Guillaume38 » 28 juil. 2012 08:29

Je te confirme que XTB permet de trader les mini-lots, je suis donc en mesure de respecter un money management digne de ce nom. De plus, personne ne m'oblige à utliser le levier : dire que c'est la faute du broker, c'est comme rouler à 300 km/h sur une route de campagne et dire que c'est la faute de la voiture quand on se plante dans un virage.

Je suis de toute façon très satisfait de ce broker, qui reste de loin celui où je me suis senti le plus à l'aise.

Le problème, c'est moi et uniquement moi, et comme tu l'as souligné, j'ai une tendance à vouloir faire grimper mon capital jusqu'au ciel qui me pousse à prendre des risques inconsidérés. Je dois maintenant apprendre la patience... Un arbre, ça peut monter très haut, mais pas en quelques jours.

Pour conclure, merci à tous de participer activement et avec autant de franchise à cette discussion : ces échanges me sont extrêmement utiles. :top:

J'ouvrirai sûrement lundi un nouveau journal où j'expliquerai mon trading plan en détail, règles de money management à l'appui.

Re: Journal de trading Guillaume38

par Benoist Rousseau » 28 juil. 2012 08:44

La priorité serait de réduire tes leviers, comme le souligne Les3BB, c'est plus du casino que de la bourse.

Le problème de la bourse c'est qu'on a pas le droit à l'erreur, jamais. Regarde ce week end, un bear qui a dit bon je n'encaisse pas mes pertes parce que... boum le Dax +2% en after avec le FMI... il ne va pas dormir du week-end et lundi il peut avoir un appel de marge dès l'ouverture, fini capitulation. C'est cela qu'il faut éviter.

Bien entendu c'est moins grisant, les + 11.000€ tu les feras en 12 mois, en 2 ans, 3 ans... au lieu de 10 jours mais tu seras encore là vivant :)

L'objectif numéro c'est préserver son capital, c'est son outil de travail. C'est facile à dire il m'a fallu des années pour comprendre, tête :mur: donc essaye d'être plus malin que moi ;)

Re: Journal de trading Guillaume38

par Benoist Rousseau » 28 juil. 2012 08:46

ah au fait 200€ de gain par rapport à ton capital ça fait combien de % ???

Il te faut combien de temps avec un livret A à 2.25% pour gagner pareil ?

fais le calcul, dis le nous, et quelles sont tes conclusions ? ;)

Re: Journal de trading Guillaume38

par Djobydjoba » 28 juil. 2012 16:49

Benoist Rousseau a écrit :boum le Dax +2% en after avec le FMI...
C'est quoi cette histoire de FMI ?

Re: Journal de trading Guillaume38

par Benoist Rousseau » 29 juil. 2012 12:50

C'était un exemple, le FMI, la BCE... les institutions européennes font généralement les grosses annonces le week-end donc un vendredi soir tu es en levier 20 25 en bear et qu'il y a une annonce le samedi type coordination des banques centrales pour baisser un taux directeur (on l'a vu quelques fois ces 4 dernières années), le FMI accorde un prêt sur 30 ans à 2.5% à l'Espagne d'un montant de 250 milliards (effet psycho, juste 8 Mi / an ;) ), bref tu risques de ne pas dormir pendant 48h tu te retrouves avec un open à +2%+3% mini, tu as perdu 50% à 75% de ton portefeuille.

Autre exemple, vécu, tout est vert, Bull depuis des semaines, aucun nuage à l'horizon, tu gardes le week-end, le samedi à 6h00 su matin Israêl attaque le Hezbollah au sud Liban. Ouverture à -3% le lundi matin, plongeon à -5% -8% en 48h tu as un peu de levier tu t'en rappelles ;)

Re: Journal de trading Guillaume38

par Djobydjoba » 29 juil. 2012 12:57

Ah, d'accord. J'ai cru en te lisant que le FMI avait annoncé quelque chose, mais comme je ne trouvais rien comme info...

Re: Journal de trading Guillaume38

par Benoist Rousseau » 29 juil. 2012 13:42

Non rassure toi :) par contre pense à ça et à ton levier 20 ;) Tu peux être Ko en un week end... ou doubler bien sur mais pense au pire, toujours

Re: Journal de trading Guillaume38

par Jean » 29 juil. 2012 13:49

Savez-vous comment on surnomme le président de la BCE mario Draghi ?

"L'homme à la voix en or" :mrgreen:

Écoutez ce qu'il a dit jeudi et regardez comment les marchés ont réagi !

Il n'a dit que quelques mots et paf les marchés décollent et pourtant ce qu'il a dit n'est que du vent.

il mérite bien son surnom ! :bravo:

Re: Journal de trading Guillaume38

par Guillaume38 » 01 août 2012 23:42

Je vais tenter à partir d'aujourd'hui de modifier mon approche, en ne tradant que les graphes daily (et 4h quand j'en aurai le temps), avec des positions placées en mode "set and forget" chaque soir, toujours sur la base d'analyse du price action.

Les raisons de ce revirement sont multiples :
- manque de disponibilité pour le daytrading
- envie d'optimiser le rapport rendement / temps
- besoin d'évacuer l'aspect émotionnel de mon trading

Je teste cette nouvelle méthode, toujours avec un capital de 3 000 €.

Deux positions pour commencer :

- sur EUR/USD, la Bougie de ce jour est un pattern d'englobante baissière assez net. Je vais tenter d'entrer sur un pullback avec un ordre sell de 0,2 lot sur la résistance à 1.2240. Mon stop loss sera placé au-dessus le plus haut du jour, soir 1.2340. La cible la plus évidente se situe vers 1.2166, mais on peut espérer que la tendance nous porte vers le dernier point bas vers 1.2040.

- sur EUR /JPY, les deux dernières bougies sont des "inside bar". Je vais placer un ordre buy au-dessus le plus haut de la Bougie principale, à 96,70 (cible à 98,70), et un ordre sell en-dessous le plus bas de la Bougie principale, à 95,48 (cible à 94,10), avec un stop loss à chaque fois placé à 60 pips (environ 50 % de la hauteur de la Bougie principale).

Re: Journal de trading Guillaume38

par Aarnii » 02 août 2012 11:36

Sur l'EURUSD, on dirait que ça veut fermer le gap ouvert hier soir. Ca va peut-être repartir à la baisse maintenant qu'il est quasi fermé?
Encore faut-il voir ce que nos amis de la BoE et de la BCE vont dire cet après-midi :?

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